Нарциссы и нарциссическое расстройство

[Feride]

Это тема просилась уже, потому что на форуме постоянно встречаешь жертв нарциссов. Нарциссы и люди с нарциссичным расстройством - не люди, которые постоянно любуются собой в зеркале, спускают все деньги на модные ботинки и любуются собой на прогулке. Это все гораздо опаснее.
Почитать определение явления можно на сайте психологии и разобрать примеры в прекрасном дневнике Тани Танк.
Типичные черты:

- сразу же сильно запущенные эмоциональные качели: провокационное заявление - игнор - комплимент.
- качели «приближение -удаление». он заваливает вас подарками и цветами, потом следующую неделю игнорирует ваши звонки, холоден, пренебрежителен.
- Отношения закручиваются моментально. Сегодня он признается моментально вам в любви, завтра хочет жить с вами и знакомит с вами , через неделю - жениться. Он не даёт вам разобраться в нем!
- планомерная, последовательная и незаметная на первый взгляд работа по обесцениванию жертвы. Все ваши достижения игнорируются, ваши знания о мире подвергаются сомнению, хобби не стоят внимания.
- нарцисс может прикидываться жертвой. «меня не понимают другие женщины», «Я был одинок и всю жизнь искал такую как ты». Жертва сочувствует бедному мужчине, а это ему так и надо.
- создание изоляции. Партнёр нарцисса не может попросить и не просит о помощи , казалось бы, находится среди людей, имеет друзей.
- газлайтинг. Партнёр нарцисса бессознательно или сознательно начинает тревожиться, упрекать нарцисса или даже обвинять. Типичные ответы «ты не в себе», «тебе показалось «, « ты просто истеришь, попей валерьянки», «я тревожусь за твоё состояние, тебе надо к психотерапевту». Он отрицает, что в ваших отношениях что-то не так.
- все люди вокруг нарцисса не достойны. Успеха достоин только он. Все остальные получили достижения потому что помогла Мама, «повезло», «связи», «насосала» и т.д. На самом деле, нарцисс завистлив.
- нарцисс никогда не готов ни за что отвечать в ваших отношениях. Виноваты вы , «судьба», жизнь, ваша мама. «Я ни в чем не виноват», «Я ничего не обещал».
- меняетесь вы. Спокойная добрая девушка становится агрессивной истеричкой, веселая хохотушка - замкнутой дамой, избегающей всего. Может развиться психическое расстройство, зависимость. Это служит поводом для нарцисса газлайтить вас.
- Физическое и сексуальное насилие. После того как он делает это с жертвой, он обвиняет её : « Ты меня провоцировала», «Я просто пытался тебя остановить». Либо отрицает что такой факт был вообще.
Я написала многие черты таких товарищей, буду рада, если будут добавлять ещё.
Жертва нарцисса - часто не забитая, закомплексованная женщина. Она может быть успешна, умна, обладать красотой, популярностью в социуме, карьерой и т.д. Питаясь жертвой, нарцисс заполняет дыру в себе.
Помните, он никого не любит, кроме себя. И лечить его не нужно, нужно срочно бежать. Пока он не «съел вас».
Примеры нарциссов в Литературе - Печорин «Герой нашего времени», Зилов «Утиная охота», Камышев «Драма на охоте», Мария Полозова «Вешние воды»,Кирилл Кручинин сериал «Улыбка пересмешника» (сериал невысоких художественных качеств, но герой подходит), «в постели с врагом». У Тани Танк в книге и блоге ещё куча примеров как из жизни, как из искусства.

 

[Laura Palmer]

По этой статье, каждый человек нарцисс, но это и правильно, это в природе человека, так себя ведет каждая и каждый.

- качели «приближение -удаление». он заваливает вас подарками и цветами, потом следующую неделю игнорирует ваши звонки, холоден, пренебрежителен.

А кто так не делает? Все так только и делают, нельзя быть перманентной и постоянной, мы меняемся каждый день и каждую неделю. На этой неделе мы сильно влюблены, а через неделю охладеваем и это постоянный процесс.
И в этой статье можно каждое предложение подстроить и найти в нем себя. На мой взгляд это сильное обобщение.

 

[Feride]

По этой статье, каждый человек нарцисс, но это и правильно, это в природе человека, так себя ведет каждая и каждый.

А кто так не делает? Все так только и делают, нельзя быть перманентной и постоянной, мы меняемся каждый день и каждую неделю. На этой неделе мы сильно влюблены, а через неделю охладеваем и это постоянный процесс.
И в этой статье можно каждое предложение подстроить и найти в нем себя. На мой взгляд это сильное обобщение.

Возможно, это в природе каждого человека. Но как у Толстого было сказано, больше «доброго, чем злого». Это и определяет характер. Если у человека постоянно идёт така раскачка партнера и эти черты преобладают, все таки он нарцисс и опасен. Согласна, что все время романтический пожар поддерживать невозможно. Вот на примере деда моего. 55 лет прожили. Он мог и о чем-то думать один, в себе, читать или передачи смотреть, и бабушка его не беспокоила. Дальше они вместе под руку гуляли или общались. Гармония там была все равно. И забота о друг друге, и искренние поступки. Не объяснить тут словами. Это видно. В отношениях с нарциссом - тут и слов много, и красивой мишуре, но здорового ничего нет. И уважения к другому нет, там просто один вторым питается.

 

[Egor]

Нашел себя в каждом предложении, не знал что я еще и нарцисс

Жертва нарцисса - часто не забитая, закомплексованная женщина. Она может быть успешна, умна, обладать красотой, популярностью в социуме, карьерой и т.д. Питаясь жертвой, нарцисс заполняет дыру в себе.

"Часто не забитая, закомплексованная женщина" - черт побери кто это писал?

- Отношения закручиваются моментально. Сегодня он признается моментально вам в любви, завтра хочет жить с вами и знакомит с вами , через неделю - жениться. Он не даёт вам разобраться в нем!

Если ты влюбился как иначе? Конечно ты будешь тянуть ее под венец всеми способами, лишь бы завладеть ею. Но что в этом плохого? Любой мужчина уверенный в себе, лидер по натуре, который знает чего хочет и понимает кто перед ним - хочет на такой женится через неделю, но такое бывает редко, но бывает же.

И уважения к другому нет, там просто один вторым питается.

Такое редко бывает. А женщина тогда жертва, молчит, сидит в уголке и все терпит - да где вы таких женщин видели в природе? Гипотетически они есть когда о себе пишут, я такая растакая, а он деспот, но потом смотришь дальше, оказывается деспот она.
Поверьте мне, любая может уйти в любой момент если ей что-то не нравится, а бывает даже все нравится и изменяют.

Не согласен со статьей, нет в ней действительно точных определений, очень эфемерно и размазано.

На самом деле, нарцисс завистлив.

Да кто бы сомневался, а ночами он сосет кровушку красавицы жены, безропотно исполняющей все его притязания. Она худая, молчаливая, безработная и не понимающая что происходит в ее жизни - очень похожа на зомби, видимо под 5-ю приворотами, под глазами мешки, руки посиневшие, ходит держась за стены, сильно выпадают волосы от нервов, нет аппетита.
Эпикриз: муж Нарцисс.

 

[Feride]

@Егор так женщины тоже могут быть нарциссками. Не только мужчины. про зависть здесь сказано по отношению не к жене, а к окружающим. У нарцисса действительно вокруг недостойны успеха все. Допустим, он или она лентяй, перебивается случайными заработками. И у него все несправедливо : это мне просто не повезло, меня не оценили, а Успешные Маша, Саша, Леша - у них все незаслуженно, одна проститутка, другой мошенник, третий дурак, просто попал в ситуацию такую. Не встречали? Я лично да.
Естественно, жертва к нарциссу притягивается не просто так. И может ей это нравиться. Но это же нездорово. Некоторые потом из таких отношений выходят, работают над собой и глаза открываются. Строят нормальные здоровые отношения. Некоторые остаются. Горе им конечно.
И у нарцисса не одна же черта такая. Их много, у него сочетание индивидуальное.

 

[Feride]

Вот ещё от психолога Натальи Балаян. Причины нарциссизма

Корни уходят в детство. У нарцисса взаимодействие с родителями происходит по схеме маятника, что в итоге отрицательно сказывается на психике ребенка. Мать и отец бесконечно оценивают все поступки. Любые достижения восхваляются, а затем обесцениваются: «Мог бы еще лучше». Или их сравнивают с результатами других детей. Это приводит к внутреннему конфликту: ребенок не понимает, где предел совершенства, которого нужно достичь.

Маленького человека приучают зависеть от внешней оценки и всеми силами стремиться к одобрению. Такая установка негативно влияет на самооценку, возникает нарциссическая драма. С одной стороны, ребенок хочет ощущать себя уникальным и неповторимым, а с другой, понимает, что он один из многих, но не самый лучший.

Может быть такой вариант: он жил у бабушки, которая его постоянно хвалила и любовалась им, потом попал к матери и отцу, которые вдруг начали его критиковать.

Характерное проявление нарциссизма — «синдром отличника»: пятерки или ничего. Так зарождается абсолютное доверие к мнению окружающих и обесцениваются собственные внутренние достижения. Ребенок соглашается на требования родителей. Самовлюбленность начинает преобладать в его структуре личности, он ото всех старается получить любовь, одобрение и «поглаживание».

В современном мире нарциссы ассоциируются с бесконечными селфи для Instagram ради «лайков»

Но даже при одинаковых условиях многие отвергают эту позицию, бунтуют против нее. Они не поддаются на постоянную критику и на маятник. В какой-то момент заявляют: «Да, я такой. Хорошо, буду двоечником». Также считается, что есть генетическая предрасположенность к нарциссизму. Что касается родителей таких людей, то они выглядят очень положительно: всегда присутствуют на соревнованиях, школьных собраниях. Тем, кто не знает, какой моральный прессинг есть дома, картина кажется достаточно благополучной.

Зигмунд Фрейд первым ввел понятие нарциссизма в психологию. Он говорил, что нарциссическая травма возникает, когда ребенок, который приспособился к гиперопеке, покидает родительское гнездо и сталкивается с внешним миром. Здесь вокруг него появляются люди со своими интересами. Основная травма происходит в этот период.

Как не воспитать нарцисса

Как свести к минимуму личностные черты, которые будут мешать самореализации и создавать трудности на жизненном пути ребенка? Проявление любви — обязательное условие. А вот провокациям эгоизма, бесконечным похвалам и преувеличению достоинств и достижений ребенка нужно сказать «нет».

Свободе в выборе друзей — «да». Но с детства следует объяснить значение пословицы «с кем поведешься…». И главное, демонстрировать на своем примере. Ведь находясь вместе с позитивными, доброжелательными, любознательными друзьями, ребенок будет становиться добрее, счастливее. Он будет открываться и проявлять способность к эмпатии и сотрудничеству.

Уделите внимание обучению нравственным категориям, пониманию, что любой отдельно взятый человек — не центр Вселенной. Прививайте трепетное отношение ко всему живому, интерес к разнообразию мира. Это позволит воспитать счастливого человека, который понимает, что он часть окружающего и находится в любви и гармонии с ним.

 

[Cerber]

При всем уважении, но не люблю психологов, иногда читаю и поражаюсь бездарности их высказываний. Но особенно недавно меня поразил один мастер-класс по психологии, для психологов с образованием, где им некий профессор предлагал обратить внимания на магию, так как именно в этом разрезе очень множество потенциальных клиентов, а так как клиентов у них кот наплакал, большинство из них и являются этими самыми специалистами с оплатой после результата. Есть сайты по психологии, раньше я была там завсегдатаем. Сразу скажу, большинство этой писанины только для привлечения к себе клиентов, чем более невероятный текст, тем больше аудитория. Если за границей психолог это врач профессионал, то у нас это обычный человек с корочками, к психологии не имеющий никакого отношения и не призвание его привело в эту отрасль, а получение корочек синего цвета и не более. Психологов по призванию единицы, в городе на миллион человек таких 1-2, в лучшем случае 3. На форумах по психологии их тысячи и у каждого статьи, после прочтения которых думаешь, что это было, он же даже писать не умеет понятно и доступно.

 

[Feride]

Про психологов российских в массе соглашусь. Но иностранные про нарциссов много пишут. Бэнкрафт «Зачем он это делает?», Бурго «Осторожно нарцисс! «.

 

[Альба]

@Feride, у «западных» людей и взгляды другие. Нельзя с нашим менталитетом опираться на западную психологию. В Европе и Штатах мужчина запросто может быть домохозяйкой и воспитывать детей, у нас же мужчина получает «глубокую психологическую травму и чувствует себя ничтожеством» если зарабатывает наравне, а если меньше, то вообще альфонс!
Как можно приминять к нашим людям западную психологию, когда настолько разные менталитеты?

 

[Соня77]

Нарциссизм это раздутое ЭГО, рано или поздно многие с этим сталкиваются и прорабатывают это.

 

[Рьяна]

Нарциссизм невозможно проработать. Кто не сталкивался с нацистами, не поймёт. А вообще, читайте книгу Тани Танк.
Вместо тысячи определений, приведу реальный пример из жизни женщины, которая ведет об этих тварях ютуб канал:
Он писает ее наркот без ее ведома. Подбирает такие наркотики, от которых жертва теряет волю. На не глазах занимается сексом с другой женщиной. Она рыдает, но вещество сковало ее тело. Он хохочет и заглядывает ей в глаза. Ему важен не сам процесс, а важна ее эмоциональная боль.
Это они ломают руки и ноги своим бывшим партнёрам. Убивают, обливают кислотой.
Это они перешагнуть через вас, когда Вы будете рыдать на полу от не справедливости. Они не обнимут и не утешат. Они скажут- сама виновата. Во всем сама виновата.
Или другой пример- нарц подвергает опасности жизнь их общего ребенка. Ребенок в ужасе задыхается от плача, ведь папа "в шутку" сталкивается его в обрыв. Толкает так, что одно неосторожное движение и ребенка не станет. Мать в слезах, но он не дает ей подойти. Он хохочет, упираясь властью над тем, кто слабее его физически. И хвала богам, что люди не знают, не верят, не сталкивались.

 

[Альба]

@Рьяна, такие примеры - да, это клиника, но что перечислено в первом посте это каждому человеку подходит в большей или меньшей степени.

 

[Рьяна]

@Рьяна, такие примеры - да, это клиника, но что перечислено в первом посте это каждому человеку подходит в большей или меньшей степени.

Может, ув. @Feride не совсем точно описывает. Но на первых порах тем они и опасны. Окружающие пожимают плечами - мол какие у тебя проблемы? У всех так. Но жертва медленно сходит с ума.
Газлайтинг вещь страшная. Он может плакать и умолять о ребёнке, например. А когда жертва забеременеет, скажет, что ей показалось, ни о чем он не просил и вообще "делай аборт". Или настроить партнёра на свадьбу, а потом утверждать, что она сама себе это придумала. Или просто прятать ее вещи постоянно и утверждать, что она сходит с ума и у нее портится память.
Они чувствуют себя нормально, только когда уничтожают жертву морально и физически. Только так им более менее спокойно. У нарцев у самих в душе ад. Это моральные садисты. Я Вам показывала такого, если помните. И хорошо, что все вовремя завершилось.
Эмоциональные качели вызывают у жертвы зависимость на уровне гормонов. Сегодня он весь погружён в партнера, клянётся в любви, а через пару дней он эмоционально уже недоступен, холоден. Причем периоды тепла все сокращаются со временем.
Нет, такое не у всех. Это не норма, это сводит с ума. Если партнёр еще сегодня демонстрировал всю свою любовь, а потом ему даже не хочется разговаривать. Абсолютно без причин. Но только жертва попробует уйти, он снова включает режим "сахарного шоу". Они не умеют любить, сочувствовать. Только копировать у других людей выражение этих эмоций для достижения своих целей.
Кому интересна тема - фильм "Мой король" наглядно показывает.
Берегитесь таких людей...
Можно сколько угодно отрицать психологию и психиатрию. Но нарциссы- разновидность психопатов. Психопаты это в том числе и маньяки. Я не думаю, что Чикатилло был как все, просто с заскоками. Их изолировать надо к чёртовой матери.

 

[Альба]

@Рьяна, как раз это и есть психиатрия, клиника. Тут мне «Мотель Бейтс» на ум пришел.

Уважаемые участники форума, я хочу предупредить, не надо в своем партнере, в его поведении искать различные клинические диагнозы без серьезного повода, но и не стоит закрывать глаза на недостатки, оценивайте трезво.

 

[Egor]

Случай из жизни. 2011 год, открыл для себе Ebay и Amazon, заказал несколько вещей. Перед тем как вещи пришли, как раз за 2 дня познакомился с девушкой. Третий день знакомства, я приезжаю в полностью новой одежде, показываю ей, говорю насколько одежда удобна, девушка видит все это и делает вывод, я шопоголик и метросексуал. Откуда ей знать, что я впервые в своей жизни, заказал одежду, действительно счастлив своим покупкам, но она сразу приделала мне ярлык патологически больного и через неделю со мной рассталась, включив этот диагноз в один из поводов расставания. Я не стал ничего ей объяснять, выслушал и остался сидеть, а она встала и ушла. И такое бывало очень часто, вешаются ярлыки без вопросов, без понимания или хотя бы возможности посмотреть немного глубже, хотя возможно так легче для оправдания своих действий.

 

[Марьюшка]

Часто женщины, обращающиеся к магии, за приворотом, чтоб вернуть бывшего, страдают от привязки к мужчинам с нарциссическим расстройством личности. Женщина находится в полном шоке и растерянности от происходящего в ее отношениях, и готова прибегнуть к любым мерам, лишь бы все было сладко, как в начале. Но так уже не будет.

Не буду долго рассказывать о нарциссах, скажу только, что это не просто самовлюбленные идиоты, как многие о них думают. Если вы мало знаете об этом диагнозе- советую погуглить. Это закомплексованные монстры.

Отношения с такими людьми заведомо обречены на провал. Вас «утилизируют» рано или поздно, какой бы замечательной вы ни были. Более того... если вы будете слишком умной, красивой успешной- он сначала превознесет вас к небесам, а потом смешает с го#ном так, что вы попадёте либо в дурку либо в онкологию.

Со мной это происходило несколько раз. В моей семье отец был нарциссом- эффектным, успешным и бездушным- на таких меня и тянуло. И ещё у меня было штук 10 ухажеров нарциссов. До интима с ними не доходило, но «утилизировать» меня они пытались ещё в начале отношений, поняв, что я далеко с ними не пойду, имея опыт. Пытались уколоть, унизить, распускали грязные сплетни, отвечали через двое суток, если я обращалась с какой-то просьбой или просто писала «как дела»?

Понимаете, есть больные люди с раненной самооценкой и раздутым эго. Они часто обаятельны в начале, но внутри полный мрак. Они сами знают, что ничтожны, и попробуют вас опустить ещё ниже себя.

Мне повезло- наконец встретился нормальный человек (причём сначала я не видела его в упор) , сделал предложение, мы переехали в шикарное жилье, он дарит подарки и искренне любит, никогда не обижает меня. И я настолько не привыкла к нормальной жизни, что без «американских горок» мне поначалу было даже как-то не по себе.

Своим счастьем я начала делиться в соцсетях...... и что бы вы думали? Ну вот угадайте!

Эти гады бывшие повылазили из всех дыр. Все, кто думал, что «помножил меня на ноль» буквально давятся желчью. Как же так? Они ведь думали я буду до старости плакать в одиночестве, а тут вдруг кто-то носит меня на руках! Кто-то гораздо успешнее и влиятельнее, чем они.

И я поступаю, как и следует- шлю их подальше, либо полностью игнорирую. А они... унижаются, распинаясь в комплиментах и «сожалениях»! Представляете, какие гнусные натуры? А знаете, зачем? Им хочется вернуть, чтоб снова растоптать и возвыситься.

Но нет уж... пусть сидят и завидуют.

The End

 

[Foks]

И я поступаю, как и следует- шлю их подальше, либо полностью игнорирую. А они... унижаются, распинаясь в комплиментах и «сожалениях»! Представляете, какие гнусные натуры? А знаете, зачем? Им хочется вернуть, чтоб снова растоптать и возвыситься.

Верно вы написали, чтобы снова растоптать и возвыситься, а в Вас вселить комплекс неполноценности. Нарциссы, абьюзеры, муд...ки...

 

[Laura Palmer]

Часто женщины, обращающиеся к магии, за приворотом, чтоб вернуть бывшего, страдают от привязки к мужчинам с нарциссическим расстройством личности. Женщина находится в полном шоке и растерянности от происходящего в ее отношениях, и готова прибегнуть к любым мерам, лишь бы все было сладко, как в начале. Но так уже не будет.

Извините, но вы так пишите, буд-то нет таких же женщин, а их еще больше чем мужчин на самом то деле.

Со мной это происходило несколько раз. В моей семье отец был нарциссом- эффектным, успешным и бездушным- на таких меня и тянуло. И ещё у меня было штук 10 ухажеров нарциссов.

Но зачем же вы с ними тогда начинали отношения, если до этого был негативный опыт? Вы же знаете все их проявления. Например у меня был парень, который однажды меня ударил, больше в моей жизни таких парней не было никогда, как и пьющих безработных, ленивых, идиотов.

 

[Марьюшка]

Извините, но вы так пишите, буд-то нет таких же женщин, а их еще больше чем мужчин на самом то деле.

Но зачем же вы с ними тогда начинали отношения, если до этого был негативный опыт? Вы же знаете все их проявления. Например у меня был парень, который однажды меня ударил, больше в моей жизни таких парней не было никогда, как и пьющих безработных, ленивых, идиотов.

Да, и женщин таких много. Но есть статистика, по которой мужчин нарциссов в разы больше, например.

Начинала отношения, потому что были травмы из детства, потому что такой отец, да и не все они проявляются сразу. У каждого своя «фишечка». Если б я себя оправдывала, то сказала бы- «Зато яркие, интересные»

 

[Ариэль]

Не буду долго рассказывать о нарциссах, скажу только, что это не просто самовлюбленные идиоты, как многие о них думают. Если вы мало знаете об этом диагнозе- советую погуглить. Это закомплексованные монстры.

Так все люди закомплексованы и все по своей сути монстры, смотря как посмотреть. И все себя видят только с хорошей стороны, а бывает иначе?