Несвоевременность - вечная драма, где есть он и она...

[Forgotten]

Общался недавно с другом и он вспомнил о своей любимой жене (из огромного количества жен и любовниц), которая стала для него в свое время самой большой мотивацией в жизни и, по сути, сделала его тем, кто он есть. Однако, в силу ряда причин совместная жизнь сложилась не очень удачно и они расстались. Он её очень любил, но, будучи человеком невероятной воли, дословно, "запретил себе её любить". Позже она вернулась, но было уже поздно - перестала быть ему интересна. И друг сказал слова замечательного певца, поэта и композитора Игоря Талькова: "Несвоевременность - вечная драма, где есть он и она" из песни "Летний дождь". Я тоже вспомнил ситуации из своей жизни и как часто эти воистину гениальные слова были просто в точку. Наверное, у каждого в жизни были подобные ситуации. Речь не только о возврате любимого человека, друга, просто близкого. Иногда человек что-то понимает, начинает ценить слишком поздно, когда исправить ситуацию невероятно сложно, а иногда и невозможно. Предлагаю поделиться историями и ситуациями из своей жизни или просто мыслями по этому поводу.

 

[Ледокол]

Я встречал людей с "хорошим и добрым характером", как правило им не больше 18-22 лет, дальше он у всех портится под влияние внешних факторов.

 

[Инга]

Я встречал людей с "хорошим и добрым характером", как правило им не больше 18-22 лет, дальше он у всех портится под влияние внешних факторов.

Ну а как этот добрый характер пронести дальше. Если такое выйдет, значит ты не далекий простофиля. Мир таков, доброта никому нафиг не нужна. Сегодня вообще странный для меня день. На дороге видела драку, в магазине женщины разорались с продавцами, пьяные возле дома избивали друг друга. Что сегодня происходит? Последствия выходных?

 

[Талияюк]

@Инга, коридор затмений

 

[Василиса]

У меня сегодня тоже «Московский клиент» девочек доводил на рецепции, прибежала в слёзках. Пришлось пригрозить ему расторжением запел по другому в миг)))
А у меня наоборот Какое то настроение хорошее, всех люблю и ругаться не хочу Будто не зима блин на пороге, а весна

 

[Kalina L]

Не знаю... Если бы я не знала людей, которые остаются людьми вопреки всему, может я бы и согласилась.
Опыт влияет на поведение. Доверчивость уходит.
Но если ты был "хорошим и добрым", ты им как правило и останешься. Просто уже внимательнее к кругу общения.
"Полохим и злым" не становятся. Мне кажется, это должно быть изначально, определенный баланс.
Ну, у меня опыт такой в общении с другими и наблюдениях, за всех в мире не скажу)))

 

[Ариэль]

"Полохим и злым" не становятся.

Становятся, все люди по определению рождаются добрыми, наивными, честными, это жизнь из нас делает таких, какие мы есть.
Вчера мою подругу бросил парень, она очень доверчива, ранимая, честная, остается такой вопреки всему, сегодня ревет целый день. Он ее попросту использовал, как всегда на первом свидании и потом неделю восхищался ее нереальной красотой, потом была близость и после этого отношения пошли на спад, а вчера он и вовсе позвал ее на свидание, там напился с друзьями и начал клеить других девчонок, она встала и ушла в слезах. Она очень красивая, с фигурой модели, но что толку, если у ее партнера цель лишь секс, а она думала отношения с его слов, все это оказалось очередным обманом. Да, теперь ее сердце камень, скоро увидим ее трансформацию в снежную королеву, которая своим холодом будет ломать и крушить сердца мужчин, а все так хорошо начиналось, а потом говорят, почему женщины такие стервы. Мужчины, вы же из нас их и делаете. Вс что она прошла вчера, я прошла немного раньше, немного в другой ситуации, но страдала так же как она от неразделенной любви, поверив парню и его планам. Да, возможно мы наивные, верим в силу неопытности, но такие уроки жизни, все меняют, рушат психику, осознание правдивости и честности, недоверие к мужчинам растет, на фоне прошлых крушений иллюзий, мы же так же любим и верим, как возможно и вы на начальной фазе вашего становления мужчинами.

 

[Kalina L]

@Ариэль, ну, правильно говорите. Но всё-таки я склоняюсь, что эти изменения всё-равно суть человека не меняют.

Да, теперь ее сердце камень, скоро увидим ее трансформацию в снежную королеву, которая своим холодом будет ломать и крушить сердца мужчин

Если в человеке не было мстительности - она и не появится. Вероятнее всего. Если не было - подлости - то же самое.
Да, с доверием проблемы будут, осторожничать, может обидеть человека, который этого не заслуживает...
Но я склоняюсь ,что изначально должна быть предпосылка.

То что я замечаю - у людей с возрастом усиливаются их отрицательные качества (если они ,конечно, не работают над ними). Но они с ними были всю жизнь

Но место для исключения я не оставляю) Полная трансформация в минус тоже возможно.

Меня просто окружают другие люди.

Вот писала где-то тут о подруге, которой бывший муж ни разу не сделал комплимента)) Вот мы с ней этим летом много общались. Она малую возила к нему. У нас место тихое, садики закрылись...она работает. Не, у неё кроме мужа было с кем ребёнка оставить. Но рассудила, что с папой лучше. Хотя ей было не удобно совсем с т.зр.транспорта. Но и дочка просилась, и она вё время рассказывала "он же любит ребёнка". И...я вот просто была созерцателем этой картины, мне никто не жаловался. Каждый день с ней ездила. Чего там только не было. И выгнал их как-то в ночь, хорошо хоть много знакомых есть к кому пойти. То малую как-то перпугал - она такая у неё...трогательный ребёнок, что-то наорал, та в слёзы "мама поедем домой". Неделю не ездили к папе ,потом вроде ребенок сам попросился, он её любит это видно , просто там у парня явно какие-то проблемы с самоконтролем. То начал ей предъявлять, что мало продуктов привозит. И по итогу... Она уехала из города, и её очень мучило, что вот она у отца забирает общение с дочкой. Ни разу она не пыталась мстить ему ребёнком.

И это не единичный пример. Мне тоже есть что рассказать, ноя никогда не подпишу про свои измышления всех мужчин. Я тоже не подарок. Но да, с каждым разом ты всё внимательнее, недоверчивее и когда надо всё-таки пойти на какой-то шаг - скорее выберешь вариант ,который долбанёт по тебе меньше всего в случае плохого исхода, который ты всегда предполагаешь уже всегда.

Кстати, был такой сериал, смотрели наверное многие ,он был очень популярен. Российский, "Измены". Очень лёгкий, кстати, и в то же время достаточно серьёзный. Его даже википедия вон трагикомедией назвала. О некоторых причинах женского поведения.
У всех есть слабое место, ахиллесова пята, после удара по которому гораздо сложнее "прийти в себя". Но возможно. Я за здоровую и устойчивую психику и способность анализировать. По мне - гораздо хуже находится в поиски и изначально уже думать "все они пи*-пи*-пи*" Так вы "слона никогда не продадите"))))

 

[Бурьян]

Короче "форум прожженных, законченных циников" (шутка).

Но все равно мне кажется в каждом есть добро, даже если оно и не проснулось за всю его жизнь и так и не проявилось никогда, то все равно оно же было! )))

 

[Kalina L]

@Бурьян, ну, я со всей своей скромность, законченным циником себя не считаю Не уставаю повторять, как чудесны все окружающие меня мужчины. Хоть и *** редкостные)

 

[Ирма]

Но всё-таки я склоняюсь, что эти изменения всё-равно суть человека не меняют.

Нас как раз и меняют жизненные процессы, человек как губка, впитывает всё и действует согласно внешним обстоятельствам. Нельзя быть доброй, в злом мире вокруг, рано или поздно станешь его частью, как бы ты не сопротивлялась этому. Я много поездила, видела люди в разных странах и городах - разные, согласно общему фону, таких же как они. С годами все черствеют, это не я сказала, людей меняют только люди и обстоятельства.

Но все равно мне кажется в каждом есть добро, даже если оно и не проснулось за всю его жизнь и так и не проявилось никогда, то все равно оно же было! )))

Это бесспорно, но количество этого добра, уменьшается очень быстро, особенно на фоне неких фатальных для психики событий.

Как и все по молодости была наивной, занимала деньги, бежала поддержать подруг, верила в любовь - где сейчас во мне все эти качества? Их нет, ушли со временем.

 

[Kalina L]

Нас как раз и меняют жизненные процессы, человек как губка, впитывает всё и действует согласно внешним обстоятельствам. Нельзя быть доброй, в злом мире вокруг, рано или поздно станешь его частью, как бы ты не сопротивлялась этому.

со "злым миром" можно контактировать по-разному. Я кстати тоже везде пишу об изменениях человека с возрастом. Но всегда считала - главное сохранить себя. И я никогда не любила оперировать словом "все". Все не могут быть одинаковыми. Один продолжает верить и после жесткача, а другой на ерунде ломается. А может потому, что для него она не ерунда...

Я к т.н. "добру" тоже избирательна. В нашей действительности оно в большей мере фикция.
Но как правило не добра нет, а люди его перестают видеть или изначально настроены на подвох. Так чья же это проблема - лица или зеркала?

 

[Ариэль]

Интересно, а среди нас много доверчивых людей, которые еще верят во всё, что им скажут или пообещают сделать мужчины?
Только не стоит путать доверчивость и самообман, когда вам обещают, вы понимаете, что это обман, но несмотря ни на что делаете вид, что вы в это поверили. Это когда мужчина вас приглашает домой посмотреть фильм, но вы знаете, не для этого он вас приглашает, но делаете вид, как буд-то едете смотреть фильм.

А может потому, что для него она не ерунда...

Конечно, не ерунда, у каждой свое восприятие, кто-то хрупкий и слабый, а кто-то отрастил себе "яйца" до земли и пробить его защиту и недоверие не получится ни у кого.
У меня есть друг, верить начала только после года постоянного общения, когда увидела, как его дела сходятся со словами, представляете, год не верила, теперь дружим, теперь доверяю. Есть подруги, которым не верю, потому что врут всё, сказала одно, сделает другое, пообещала, ничего не сделала. И как начать верить людям, как это было в 16 лет? Понятное дело я изменилась очень сильно, а как же может быть по другому?

 

[Kalina L]

@Ариэль, ну у вас и пример))) когда мужчина приглашает посмотреть фильм - то тут множество вариантов. И фильм в том числе)))
Но я вот очень ответственно подхожу к словам, озвучиваниям и обещаниям. Договор есть договор. Если был озвучен фильм - всегда есть чем оперировать. Но я тут плохой пример. Я старше вас точно. Эта игра с кинопросмотрами и "просто посидим" она как-то...ну где-то там) за горизонтом. И, кстати, вариант кинопросмотра тоже ничо так) Секс вещь прикольная, но к определенному этапу понимаешь ,что на нём свет клином не сошёлся). Ну, не знаю. Я ща теорией занимаюсь)

А если взагали, то верю. Если уж решаюсь, то верю. Если не верю - не решаюсь. Вопрос во что)

Конечно, не ерунда, у каждой свое восприятие, кто-то хрупкий и слабый, а кто-то отрастил себе "яйца" до земли и пробить его защиту и недоверие не получится ни у кого.

я б тут разделяла чувствительность и мнительность. Есть ещё инфантильность, актёрство... многое есть. Если хочешь жить в мире и остаться человеком (если хочешь), то "помоги себе сам". Зачем быть "снежной королевой" и разбивать сердца? Можно просто побыть самой какое-то время.
Подходы разные. Одни просто перестают доверять всем подряд, другие впадают в крайности.
У меня нет яиц, если чо)

Я за здоровую психику, самоанализ и вдумчивость. Тогда и из крайности в крайность не колбасит. Здоровая психика в принципе повышает устойчивость. Ну, относительно здоровая - здоровых совсем не бывает))) , с послушными тараканами, так скажем.

У меня тоже разное было, очень разное. Вот эти вот "пришли в гости и он заглядывался на других" даже рядом не стояли.

 

[Samarik]

@Ариэль, ну у вас и пример))) когда мужчина приглашает посмотреть фильм - то тут множество вариантов. И фильм в том числе)))
Но я вот очень ответственно подхожу к словам, озвучиваниям и обещаниям. Договор есть договор. Если был озвучен фильм - всегда есть чем оперировать. Но я тут плохой пример. Я старше вас точно. Эта игра с кинопросмотрами и "просто посидим" она как-то...ну где-то там) за горизонтом. И, кстати, вариант кинопросмотра тоже ничо так) Секс вещь прикольная, но к определенному этапу понимаешь ,что на нём свет клином не сошёлся). Ну, не знаю. Я ща теорией занимаюсь)

А если взагали, то верю. Если уж решаюсь, то верю. Если не верю - не решаюсь. Вопрос во что)

Может мужчина,поклонник немецкого синематографа...
И ему нравятся остановки на рекламу?
Априори,если девушка согласна приехать посмотреть фильм,зная что они будут только вдвоем,она же понимает,что этот фильм идёт до утра?

 

[Kalina L]

Априори,если девушка согласна приехать посмотреть фильм,зная что они будут только вдвоем,она же понимает,что этот фильм идёт до утра?

А если мужчина сам поймёт по ходу, что ему счас не Ларса фон Триера посмотреть хочется, а Хрюшу со Степашкой? Мало ли... дама в процессе разочарует. Всяко же бывает)

 

[Samarik]

А если мужчина сам поймёт по ходу, что ему счас не Ларса фон Триера посмотреть хочется, а Хрюшу со Степашкой? Мало ли... дама в процессе разочарует. Всяко же бывает)

Узнать это можно практически

 

[Grechka]

@Ариэль, ну у вас и пример))) когда мужчина приглашает посмотреть фильм - то тут множество вариантов. И фильм в том числе)))
Но я вот очень ответственно подхожу к словам, озвучиваниям и обещаниям. Договор есть договор. Если был озвучен фильм - всегда есть чем оперировать. Но я тут плохой пример. Я старше вас точно. Эта игра с кинопросмотрами и "просто посидим" она как-то...ну где-то там) за горизонтом. И, кстати, вариант кинопросмотра тоже ничо так) Секс вещь прикольная, но к определенному этапу понимаешь ,что на нём свет клином не сошёлся). Ну, не знаю. Я ща теорией занимаюсь)

А если взагали, то верю. Если уж решаюсь, то верю. Если не верю - не решаюсь. Вопрос во что)


я б тут разделяла чувствительность и мнительность. Есть ещё инфантильность, актёрство... многое есть. Если хочешь жить в мире и остаться человеком (если хочешь), то "помоги себе сам". Зачем быть "снежной королевой" и разбивать сердца? Можно просто побыть самой какое-то время.
Подходы разные. Одни просто перестают доверять всем подряд, другие впадают в крайности.
У меня нет яиц, если чо)

Я за здоровую психику, самоанализ и вдумчивость. Тогда и из крайности в крайность не колбасит. Здоровая психика в принципе повышает устойчивость. Ну, относительно здоровая - здоровых совсем не бывает))) , с послушными тараканами, так скажем.

У меня тоже разное было, очень разное. Вот эти вот "пришли в гости и он заглядывался на других" даже рядом не стояли.

Соглашусь, фильм, значит фильм, и никаких массажиков

 

[Бурьян]

Соглашусь, фильм, значит фильм, и никаких массажиков

Да фильм можно и в "одну каску" посмотреть (и даже дома, без кинотеатров) ))) ....

 

[Grechka]

Да фильм можно и в "одну каску" посмотреть (и даже дома, без кинотеатров) ))) ....

Совместить приятное с полезным)

 

[Kalina L]

Ха, пришла в тему по теме, и перечитала, посмеялась)))

А вообще, про несвоевременность.
Была у меня подруга, если можно так сказать. Я вообще редко дружу, почти никогда, но людьми дорожу, кем надо дорожить. По крайней мере, стараюсь. Если это взаимный процесс, конечно. А если чего и пойдет не так - искренне верю в тезис, что твоё от тебя никуда не денется.
Так вот, к подружке)
Вот совсем был мой с человек по характеру, по шуткам, по...да по всему. И долго мы общались, пока не нашла коса на камень, причём даже без конфликта как такового. Чот ей не понравилось в моих мнениях, на общие вопросы. Я потом думала и решила, что может и правда я где-то перегибала, хз.... Но непосредственно конфликт пришелся на тот факт, что я в компании спросила её по работе. Оказывается это была тайна, что она работает...а я и подумать не могла, если честно... Ну, тупняк на ровном месте.

И как-то заглохло всё. И вот спустя много лет пересеклись мы, по делу. Она оказала услугу мне, я ей, поболтали три часа. Она, оказывается тогда была на грани развода... Но сама не понимала ещё этого, но да, нервная.
Потом познакомилась с чудесным мальчиком, уже несколько лет у них семья... Мне где-то было приятно, что она вспомнила мои слова...по поводу личных отношений и где-то они и сыграли роль в её решении сойтись с ним, там многие ей говорили "нафиг он тебе". А теперь она счастлива, и вообще думает, что без него бы гораздо тяжелее было бы в наше время, морально.
Вобщем, встретились, как родные. Вспомнила как тупо разошлись. Что были в первое время у обоих порывы созвониться, но...
Наболтались, насмеялись, наделились. И всё. И разошлись.
Всё-таки, время было упущено.
Оно, конечно, никому уже не важно. Да и жалеть дурное - твоё от тебя никуда не денется, повторюсь. Но это ещё одно доказательство несвоевременности. Время было упущено
Но с другой стороны...хз. в одну реку, как известно, не войдёшь дважды. А вот в одно и то же г*но вполне можно вступить много раз.