Всегда выбираю не тех

Ок)

Сонечка сказал(а):

Я беруши тоже не люблю. Но у меня никто и не храпит рядом

Нажмите, чтобы раскрыть...

В берушах можно услышать будильник? Или проспишь все из-за храпа

Avenly сказал(а):

В берушах можно услышать будильник?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да.

@Forgotten говорит и пишет грамотные, верные вещи, но парадокс в том, что нам это писать и не нужно, мы сами это знаем и более того полностью согласны и поддерживаем его мнение, но это нужно, как-то донести до любимых, чтоб они тоже это поняли и осознали. а как это сделать...Я бы с удовольствием все ваши цитаты преподнес бы тому кто похоже даже и не в курсе, но разве меня услышит...Ключевое - не мы не понимаем всего, а наши любимые и именно до них всё ,что вы написали про отношения как-то нужно донести...Но вопрос как, если порой и на контакт особо не идут, кто-то авторитетный для них человек должен все, что вы написали донести и объяснить, замолвить за нас слово(мама, папа, бабушка и.т.д.), не знаю, сделать акцент на явные наши плюсы и все хорошее, что было, факты, которые они не смогут отвергнуть (и про вашу кривую тоже романтизация-кризис-любовь), я все это уже знаю и понимаю, а вот они похоже не знают от слова совсем!

Seryoga94 сказал(а):

но это нужно, как-то донести до любимых, чтоб они тоже это поняли и осознали

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это бесполезное занятие кого либо в чем-то убеждать, менять, переучивать, доносить мысли, если человек этого не понимает, если ей это не заложили в детстве родители, значит всё, собираемся и уходим. Если вам в лесу нужна осина, то ищите осину, зачем брать березу и раскрашивать ее под осину, если осин много? Ищите своих людей, которых не надо менять. Возможно ваш человек даже не в России, а где-то за рубежом, но ничего страшного, самое страшное это жить с той, кто вас не понимает, не любит и не ценит.

Avenly сказал(а):

В берушах можно услышать будильник? Или проспишь все из-за храпа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно. Но слабо )

Ледокол сказал(а):

Это бесполезное занятие

Нажмите, чтобы раскрыть...

А на это есть пословица племени Навахо - "Нельзя разбудить человека, который притворяется спящим."

Forgotten сказал(а):

И снова манипуляция))

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне кажется вы сами живете в иллюзии и фантазиях о четком структурном мире

Seryoga94 сказал(а):

но это нужно, как-то донести до любимых, чтоб они тоже это поняли и осознали. а как это сделать..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Впихать в голову других мнение одного человека, иди другого, не оставляя шансов.
Это тоже шаблон .

Соня77 сказал(а):

Впихать в голову других мнение одного человека, иди другого, не оставляя шансов.
Это тоже шаблон .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не адвокат, но это факты с аргументами, которые от Вас я вот тоже не вижу и не слышу + цитаты @Forgotten пересекаются со многими психологами и в целом психологией отношений, послушайте и услышите цитаты @Forgotten и в их словах. Пока меня лично эти ситуации не коснулись я тоже был не в теме психологии отношений и тем более не слушал никаких коучей...
Просто как женщина/девушка Вы автоматом проявляете "женскую солидарность" и в расставании считаете виноватым мужа/мужчину и чтобы мы не писали и не говорили, всё равно оправдаете уход и так называемый "выбор" девушки...А вдруг действительно это самая серьёзная ошибка, такого не приходит почему-то в голову...А ведь всякое может быть...

@Seryoga94, конечно) только в жизни не все белое и черное.
И как мы поняли, и не раз, даже если ты супер умный, анализируешь все и вся, то ты скорее несчастлив чем счастлив.

Раньше я не помнила фразу, про счастливых дураков. А щас понимаю. Умная ли я? нет. Хочу становиться еще умнее? Нет. Это мне мешает больше чем помогает. Я хочу быть средней, и умеренно счастливой

Соня77 сказал(а):

только в жизни не все белое и черное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В реальной жизни знаю несколько семейных психологов, которые разводились хотя бы один раз. Из этого следует вывод: Знание идеальных путей в построении отношений не избавляет от совершения ошибок.

Seryoga94 сказал(а):

парадокс в том, что нам это писать и не нужно, мы сами это знаем и более того полностью согласны и поддерживаем его мнение, но это нужно, как-то донести до любимых, чтоб они тоже это поняли и осознали. а как это сделать...Я бы с удовольствием все ваши цитаты преподнес бы тому кто похоже даже и не в курсе, но разве меня услышит...Ключевое - не мы не понимаем всего, а наши любимые и именно до них всё ,что вы написали про отношения как-то нужно донести...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Главный парадокс в том, что я неоднократно говорил, что не нужно этого делать. Донести можно только тому/той, с кем вы находитесь в отношениях и только при условии, что человек готов вас слышать. Если партнёр вышел/вышла из отношений, то донести что-либо ему/ей можно только своими действиями и поступками. Какие это должны быть действия, я персонально вам также много раз говорил.

Соня77 сказал(а):

мне кажется вы сами живете в иллюзии и фантазиях о четком структурном мире

Нажмите, чтобы раскрыть...

Посмотрите лекции Фейнмана, Энштейна, Хокинса, других выдающихся физиков о "структурном мире" и любые сомнения отпадут.

Соня77 сказал(а):

Раньше я не помнила фразу, про счастливых дураков. А щас понимаю. Умная ли я? нет. Хочу становиться еще умнее? Нет. Это мне мешает больше чем помогает. Я хочу быть средней, и умеренно счастливой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я с вами согласен. Быть "дураком" - это более короткий путь к счастью. "Дурак" меньше "парится", ему часто достаточно удовлетворения лишь базовых инстинктов, а горизонт планирования - условные "до конца недели". "Дурак" может быть счастлив, потому что его мир плоский и понятный. Но у этого счастья есть предел прочности и при столкновении с серьезной системной ошибкой "дурак" не может адаптироваться, потому что у него нет инструментов анализа. А в 2026-м мир становится слишком сложным: политический хаос, мусульманская экспансия, технологический разрыв, кризис тотального одиночества и потери связи с физической реальностью. Дураки - это первый балласт, который сбрасывает система при любом кризисе. В любом случае каждый выбирает сам. Человек может хотеть быть "дураком" и у него не получится, как может не получиться и не быть "дураком"))

VivatFortuna сказал(а):

Из этого следует вывод: Знание идеальных путей в построении отношений не избавляет от совершения ошибок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этому есть много причин. Не буду их перечислять, чтобы снова не было "наездов")) Скажу лишь, что беда многих психологов в том, что они пытаются построить отношения, используя инструменты, но при этом забывают про фундамент. Поэтому их интеллект им не помогает. Он лишь помогает им умнее оправдывать свои провалы.

Forgotten сказал(а):

Посмотрите лекции Фейнмана, Энштейна, Хокинса, других выдающихся физиков о "структурном мире" и любые сомнения отпадут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если вы их смотрели, то все еще верите в объективность?
Вы же знаете про феномен наблюдателя, как состояние системы менялось от факта наблюдения.
По этому, "как вы за ней наблюдаете" то и получаете на выходе, и это субьектинвое.

Соня77 сказал(а):

Если вы их смотрели, то все еще верите в объективность?
Вы же знаете про феномен наблюдателя, как состояние системы менялось от факта наблюдения.
По этому, "как вы за ней наблюдаете" то и получаете на выходе, и это субьектинвое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я верю в то, что вы манипулируете, т.к. это "типичное" состояние для многих женщин)) Эффект наблюдателя в физике не означает "я творю мир своим воображением". Он означает, что на квантовом уровне невозможно измерить объект, не провзаимодействовав с ним. Физика - это не про "мнения", а про закономерности. Фейнман как раз учил тому, что природа может быть странной, но она неизменна в своих законах. Если кто-то уронит вам условный кирпич на ногу, "эффект наблюдателя" не спасет вас от перелома, как бы субъективно вы на него ни смотрели.

Forgotten сказал(а):

Если кто-то уронит вам условный кирпич на ногу, "эффект наблюдателя" не спасет вас от перелома, как бы субъективно вы на него ни смотрели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

спросите у @Rebel Spirit и он вам скажет, что кирпич просто так не упадет на конкретного человека, и я с ним соглашусь.

Forgotten сказал(а):

Я верю в то, что вы манипулируете, т.к. это "типичное" состояние для многих женщин))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно заканчивать

Соня77 сказал(а):

он вам скажет, что кирпич просто так не упадет на конкретного человека, и я с ним соглашусь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давайте не будем путать физическую причинность с метафизическим смыслом))

Соня77 сказал(а):

Можно заканчивать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно было и не начинать, если не готовы к диалогу)) Не люблю женские манипуляции, особенно, в поле научных смыслов))

Forgotten сказал(а):

беда многих психологов в том, что они пытаются построить отношения, используя инструменты, но при этом забывают про фундамент

Нажмите, чтобы раскрыть...

А можно на примере, а то так умно написано, что понять невозможно

Сонечка сказал(а):

Кстати про храп, не помню где попадалась статья, но сильно удивила. Оказывается женщины часто подают на развод, именно из-за храпа мужа. Бедняги просто не могут спать. А если живут в 1 к квартире, то это вообще адище.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Об этом и речь.
Женщин учат подстраиваться и жертвовать своим комфортом, и сами мужчины газлайтят их, делая из них сумасшедших.
Потом конечно терпение кончается и женщина уходит.

VivatFortuna сказал(а):

А можно на примере, а то так умно написано, что понять невозможно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей, конкретный пример (классический сценарий):
Она - успешный психолог, эксперт по "эмоциональному интеллекту" и "личным границам".
Он - сильный, деятельный мужчина (бизнесмен, менеджер, специалист и т.д.), который привык решать задачи в реальном мире, а не в кабинете.
Рано или поздно в отношениях возникает естественный кризис. Например, мужчина сильно загружен на работе, возможно, командировки, стресс, стал менее внимателен, закрылся в себе, чтобы аккумулировать силы, и не хочет нести весь этот рабочий негатив в семью. Что происходит дальше? Вместо того, чтобы просто подойти, обнять и дать ему биологическую поддержку, она начинает его "разбирать". Она говорит "я вижу, что ты сейчас используешь стратегию избегания. Это твоя детская реакция на фигуру отца. Ты выстраиваешь контрзависимость" и т.п. Она не проживает боль вместе с ним, а маркирует его поведение как "неправильное" с точки зрения учебника. Для мужчины это звучит не как поддержка, а как нападение. Его чувства превращаются в "симптомы". Естественная реакция на то, что его препарируют - он раздражается. Она же применяет второй инструмент: "твой гнев - это нарушение моих личных границ. Я не позволю тебе так со мной разговаривать, пока ты не проработаешь свою агрессию". Что по итогу? У него полное ощущение, что его не любят, а "изучают". Он чувствует холод и одиночество рядом с "профессионалом" и чувства, если они были, уходят. Она же чувствует себя "правой" и "осознанной". Она всё сделала по учебнику! "Выставила границы" и "обозначила паттерны". Почему у такой модели нет будущего? Да потому, что у психолога нет фундамента - веры в него, как в субъекта. Для неё он стал набором психологических функций. Она использовала инструменты (анализ, границы), чтобы защитить свое эго, а не чтобы спасти систему (семью). Мужчина может уйти к той, кто, возможно, не знает слова "рефлексия", но при этом умеет быть рядом, доверять его силе и просто любить его без попыток "перепрошить".
Поменяйте местами М и Ж - суть не изменится. Просто на сегодня приведенный выше кейс наиболее популярный. Люди "лезут" в знания, но не умеют грамотно их использовать. В итоге остаются одни с дипломом в руках и искренним непониманием, почему "умные техники" не удержали живого человека. Или не помогли сохранить чувства и т.д.