Темный гримуар - значения

[Alefbeth]

31 августа. Справедливость.

В отличие от колоды Уэйта, который поставил Справедливость посредине и дал ей знак Весов здесь Справедливость идет под номером VIII.

У меня опять по этой карте свое мнение, отличающеся от мнений "акынотрактовок" и приближающееся к стандартному значению. Так вот, утверждается, что эта карта — едва ли не единственная из всей колоды прямо указывающая на магическое воздействие, страшную порчу и так далее. Ну и значение из МБК: У подножия бесстрастного, но строго идола, удерживающего чаши света и тени в равновесии, слуги Ктулху (Cthulhu) оставили следы черной магии, воззвания демонов и ритуалов Вуду.

Так вот. Слуги Ктулху могли ритуалить сколько угодно, взывать к демонам и проводить свои ритуалы, но решать не им. И эффективность проводимых ритуалов определяется не ими. Вчерашняя восьмерка жезлов показывает непосредственный отклик. По Справедливости же дело передается в небесную канцелярию и уже там определяется будет ли кто-то наказан или вознагражден. То есть попытки воздействовать-то этот аркан возможно и покажет, но вот их результат — нет. Идолу равновесие важнее наших персональных хотелок и если мы не являемся инструментом проведения целей Сил в реальном мире, на помощь можно не расчитывать.

Так что опять получается набор стандартных значений — причинно-следственные связи, преступление и наказание, возмездие и воздаяние, карма — я не удивлюсь, если по данной карте ритуал пойдет совершенно не так, как того ожидает проситель. Возможно, суд сочтет виновной совсем не ту сторону, ещи и что было отберет.

Беспристратность. Всевидящее око. Честность. Вышестоящие инстанции. Полюбовно решить вопрос не получится. Как-то так.

 

[Moris]

@Alefbeth, то есть по факту на магическогое воздействие все таки будет указывать, только не понятно с каким результатом? Или все жа на неудачную попытку?

 

[Alefbeth]

На возможную попытку воздействия с неопределенным результатом. То есть трактовать как "однозначная порча" я бы не стал — та же 8 жезлов больше похожа на гарантированный отклик, если спрашивается именно провоздействия.

Опять же, при условии, если вы не уходите далеко от традиционных значений, где Справедливость ну никак не связана с магией. Желание наказать — да. Желание установить равновесие, восстановить паритет — тоже да. Желание. Возможность определяет вышестоящая инстанция.

 

[Ester]

У меня идёт примерно то же.
Т/е/ на картинке видим факт магического воздействия, ритуала, и при этом здесь же видим статую с чашами, означающую равновесие.
Т.е. результат воздействия будет определяться высшими силами.
У меня еще идёт такая ассоциация, как ритуал на восстановление справедливости. Возможно ритуал на возмездие, чтобы высшие силы обратили внимание на того, чей вольт лежит.

 

[Moris]

Я бы трактовал ее все таки как показатель магического воздействия, причем даже любовная магия скорее. Так как иглы у вольта в районе анахаты, как бы тоже намек такой.

 

[Alefbeth]

1сентября. Королева кубков

Мои любимые придворные карты. Можно много говорить о королеве кубков, но ничего специфического об этой королеве кубков.

Я, как человек рациональный, королеву кубков не люблю. Это преобладание эмоций над разумом. Жалостливость вместо понимания. Чалма у короля и королевы здесь отсылка к Востоку и восточному же спокойствию и комфорту (не к богатству, это пентакли). Но еще к восточной же лживости и обтекаемости, отсутствию конкретики.

Эмоциональность часто соседствует с истеричностью и манипуляциями, непостоянством, непоследовательностью. Любовь ради любви без проявлений каких-то вещественных форм.

Я бы трактовал ее все таки как показатель магического воздействия

Как показатель ПОПЫТКИ, а не НАЛИЧИЯ воздействия - это принципиальная разница. По характеру воздействия Справедливости больше подходит не любовная магия, а проклятия, желание возмездия и тому подобные вещи, наводящие порядок. Даже чистки, восстанавливающие status quo. Иглы в области сердца - это все же, в традиционном представлении, попытки убить человека, уничтожить его, а не влюбить. Причем уничтожить косвенно, потому что напрямую не получается.

 

[Moris]

Я здесь больше вижу спокойствие. За спиной водопады, ветер дует, а она спокойна, как будто тост сейчас кто то скажет)

 

[Клариса]

Интуиция, ясновидение будет идти по этой карте: кроме того, что эта Королева и так "вода воды", стихия говорит сама за себя, тут над её троном, прямо на сердце, как ещё одном символе масти, изображён Глаз Гора, Всевидящее Око (нужное подчеркнуть) и при том, что на её голове действительно восточный тюрбан - это отсыл скорее к одному из классических значений Королевы Кубков - "Сивилла" - (прорицательницы во времена античности), которое, как известно, стало уже именем нарицательным и именно ассоциации с женщиной - гадалкой и прорицательницей с подобными головными уборами, сильны как в наборе индивидуальных ассоциаций так и в коллективном бессознательном.

как будто тост сейчас кто то скажет)

пророчество она скажет ))

 

[Moris]

а что ножки то поджаты?

 

[Клариса]

а что ножки то поджаты?

так водичка же прямо у трона)) причём на лёд похоже нет ряби, отражение чётче чем было бы в воде;
очень красивая карта, Вы заметили, что платье у Королевы такое же как у девушки летящей на 9 Кубков - только если там возможные значения медитация, сон, тонкий план, астрал, изменённое сосотояние сознания, то тут уже снова в "дневном сознании" там взяла информацию - сюда принесла )) и тоже много воды и в разных агрегатных состояниях.

 

[Ester]

Ух.
Вот в по "людям" в арканах мне всегда мало что идёт (кроме того, что в раскладе они могут указывать на человека)
Здесь на карте виден спокойный пейзаж.
По настроению, я бы сказала, что эта дама находится в какой-то неге или нирване, возвышение над людскими хлопотами.
На верхушке трона виден глаз, значит она, наверное достигает этого состояния которое как раз показано на карте.
Вот что может означать кубок в руке, мне не очень понятно.

 

[Alefbeth]

Ну придворные мастей всегда держат символ масти в руке. Каждый фигурант - сочетание иерархии и масти. Или же двух стихий. Кубки - вода, королевы - вода. Вода воды получается.

 

[Alefbeth]

02 сентября. Семерка мечей.

Семерки - сложные для толкования карты, очень двойственные. 7 пентаклей — вроде бы как и небольшая прибыль, а вроде бы как и неоправдавшиеся ожидания. 7 жезлов вроде бы как и решимость, а вроде бы как и необходимость отражать нападение. 7 кубков вроде бы как и фантазии, а вроде бы как и прожекты.

7 мечей не отстает от них и означает одновременно и благоразумие, и игры разума.

Реальной, физической опасности по этой карте нет. В одном случае вот это существо, проникшее в комнату — это шпион, лазутчик, вор, который хочет похитить гримуар. В другом случае, происходящее является плодом вымысла, внутренних страхов и переживаний спящего человека. И неизвестно какой из этих случаев хуже - реальная угроза или же угроза вымышленная, к которой относятся как к реальной.

По 7 мечей проходит и предусмотрительность, хладнокровие в сложной ситуации - револьвер это символизирует. Но все же до столкновения не дойдет - это уже к семерке жезлов. 7 мечей даже уэйтовская - это большой риск и работа в стане врага, но все же без непосредственного столкновения. Если и поймают — то потом, по неосторожности. А вот подглядывание, подслушивание, выведывание — это вполне возможно. Проснувшийся утром человек либо увидит пропажу книги, либо даже не узнает, что у него кто-то побывал. Убивать его явно никто не будет — не та ситуация.

Про сны и фантазии — тоже не то, это больше относится к сфере чувств и эмоций, это к 7 кубков. Мечи — это про ментальные конструкции, про те случаи, когда человек сам все усложняет и сам себя обманывает.

 

[Ester]

Кстати сказать у меня тоже двойственное впечатление по этой карте)
С одной стороны изображение у меня может ассоциироваться с наблюдением, контролем (Например бес, стоящий на защите контролирует ситуацию, все ли нормально и т.д.)
С другой стороны эта сущ преследует свои интересы (типа шпион, лазутчик)

 

[Moris]

Спящий человек как будто бы знает что за книгой кто то придет, украсть его знания. По этому и револьвер как намек не суйся, я хоть и сплю но тебя жду. Хотя лежит как то странно, как будто кто то третий его туда положил, сидящий рядом на стуле.

 

[Alefbeth]

3 сентября. День прощания 9 жезлов

Все перевернули календарь?

Среди младших арканов есть много похожих карт, которые нужно как-то различать. Особенно много их в масти жезлов. 2 и 3, например, до сих пор вызывают у меня некоторые пробемы. 7 и 9 жезлов так же относятся к их числу.

Жезлы — вообще активная масть. Тут вот даже статичная с точки зрения нумерологии восьмерка — взрыв событий, скорость и темп. А нечетные карты — так сплошные социальные конфликты. 9-ка — это практически апофеоз масти, последняя битва из типового боевика, после которой обычно идет спасение, слащавые сцены и титры.

Женщина на карте — закаленный боец. Опытный противник. Она уже достаточно сильна, чтобы сражаться сразу с полчищами монстров — это одно из ключевых отличий именно девятки среди всех карт сражения. Исход битвы ясен, победа будет за ней, нужно только еще немного поднажать.

По 9-ке имеет место небольшая пауза, передышка. Стена огна отделяет противников. Дальше они или испугаются и убегут, или же огонь погаснет и нужно будет предпринять еще какие-то действия, или можно вздохнуть и добить противника. В любом случае, есть возможность пока просто оценить ситуацию и действовать исходя из своих соображений. Есть, кстати, и возможность сбежать. Хотя на девятке бежать уже как-то бессмысленно, все испытания практически пройдены.

Вот и получается — боевой опыт, сила, последняя битва, результат близок.

 

[Ester]

Фото удалено по истечении срока 3 сентября. День прощания 9 жезлов

Все перевернули календарь?

Среди младших арканов есть много похожих карт, которые нужно как-то различать. Особенно много их в масти жезлов. 2 и 3, например, до сих пор вызывают у меня некоторые пробемы. 7 и 9 жезлов так же относятся к их числу.

Жезлы — вообще активная масть. Тут вот даже статичная с точки зрения нумерологии восьмерка — взрыв событий, скорость и темп. А нечетные карты — так сплошные социальные конфликты. 9-ка — это практически апофеоз масти, последняя битва из типового боевика, после которой обычно идет спасение, слащавые сцены и титры.

Женщина на карте — закаленный боец. Опытный противник. Она уже достаточно сильна, чтобы сражаться сразу с полчищами монстров — это одно из ключевых отличий именно девятки среди всех карт сражения. Исход битвы ясен, победа будет за ней, нужно только еще немного поднажать.

По 9-ке имеет место небольшая пауза, передышка. Стена огна отделяет противников. Дальше они или испугаются и убегут, или же огонь погаснет и нужно будет предпринять еще какие-то действия, или можно вздохнуть и добить противника. В любом случае, есть возможность пока просто оценить ситуацию и действовать исходя из своих соображений. Есть, кстати, и возможность сбежать. Хотя на девятке бежать уже как-то бессмысленно, все испытания практически пройдены.

Вот и получается — боевой опыт, сила, последняя битва, результат близок.

Я бы в раскладе на негатив конечно охарактеризовала бы эту карту, как защита.
Здесь мы действительно видим и стену огня, и как всякие сущи и демоны страшатся этого огня.

В бытовых вопросах я бы ее ассоциировала с силой, с волей, твёрдостью.

В общем определённо карта силы.

 

[Alefbeth]

Ну в целом да, если Сила, которая аркан №11 в этой колоде, считается картой духовной силы в основном (хотя с ней ассоциируется и крепкое здоровье, и сила физическая, но в меньшей степени, в бОльшей это все же сила духа), то в 9 жезлов проявляется именно физический аспект. Сила как результат опыта, применение этой силы на практике. Вот это мое нелюбимое слово: Практик — обязательно с придыханием и обязательно с большой буквы.

4 сентября. Паж мечей.

Пажи в этой колоде — девушки, несмотря на подчеркнутую андрогинность пажа жезлов - там это дань масти. Это кроулианских подход, где пажи названы принцессами. Уэйт от такого подхода отказался, хотя в Золотой заре его вроде бы практиковали. Так получается удобно - два мужских и два женских персонажа в придоврных картах. Но традиционно пажи — это молодежь обоих полов.

Все пажи стоят на входе в пирамиду. Не разбирался что именно означают пирамиды в контексте мифологии Лавкрафта, но все пажи очень похожи на стражей. Хотя по социальным ролям это обычно новички, наемные работники, низший уровень иерархии. Ну вот паж мечей как страж наиболее, скажем так, сложный.

У Уэйта паж мечей - наблюдатель, отрешенная личность, но меч держит настороже. Здесь же паж спокоен, но пройти мимо него все равно придется.

Типаж пажа мечей — это такой сложный подросток, бунтарь, оценивающий мир и себя. Светлая и темная половины лица — это категоричность оценок пажа, черно-белость описываемого им мира. Это и перепады настроений, и регулярные внутренние конфликты в процессе познания. Его, как и любого подростка, кидает от детскости и лиризма к жесткости или даже жестокости.

 

[Laura Palmer]

Все время хочу спросить - а зачем вы пишите дату, что это дает? Каждые сутки новая карта?

Не разбирался что именно означают пирамиды в контексте мифологии Лавкрафта

Наверное 4 стихии? Справа дождь с молнией = вода, слева ветер = воздух.
Воздух, огонь, земля, вода - все стихии на карте представлены, предположу - справа от дамы белое - огонь.
Все стихии в активной фазе.

 

[Alefbeth]

Все время хочу спросить - а зачем вы пишите дату, что это дает?

Хм... Ну хотя дата есть и у оригинального поста, но для меня это своего рода "карта дня". Я попутно пытаюсь еще и сопоставить происходящие события со значением карты, иногда даже получается./

Наверное 4 стихии? Справа дождь с молнией = вода, слева ветер = воздух.
Воздух, огонь, земля, вода - все стихии на карте представлены, предположу - справа от дамы белое - огонь.

Ну пирамиды есть только на Пажах. На остальных картах стихия представлена в чистом виде.

В принципе, у самого ранга Пажей стихией является земля, так что паж мечей — это земля воздуха, возможно пирамиды — отсылки именно к стихии земли. Королевы - это вода, там у Королевы жезлов точно есть кубок, у Королев мечей и пентаклей какая-то чашка. Короли - огонь, у пентаклевого точно горит пламя, у жезлового само собой, у мечевого и кубкового не помню. Ну и рыцари - воздух, должна у всех отсылка быть, тогда все сходится.

Ага, да, у всех рыцарей есть мечи как символ стихии воздуха, а у кубкового вместо меча — шип-единорожек у коня. То есть у каждого придворного аркана есть первичный символ, соответствующий стихии масти и вторичный, соответствующий стихии ранга — менее заметный, но все же имеющийся. Огонь, меч, кубок и пирамида.