Темный гримуар - значения

[Alefbeth]

13 августа (пятница, между прочим).VII — колесница.

Колесница — это всегда скорость, движение и прогресс. Некоторые считают, что колесница счетает в себе свойства всех четырех рыцарей. Возможно, так оно и есть.

На уэтойвской колеснице оба сфинкса разноцветные. Это означает возможность справляться с противоположностями, сохраняя курс неизменным. Здесь оба коня черных — дань темноте колоды. Но задача остается прежней — следить за тем, чтобы не занесло.

Поездки, транспортные средства, продвижение вперед. Негативные значения — возможность аварии, неадекватное поведение человека.

По ритуальной части, думаю, больше положительные значения и прогнозы. Здесь возничему добавили какие-то такие функции Харона, у него полная тележка трупов. То есть такой символический переход, перевозка. Вообще-то связь между мирами — это функции Иерофанта (он же Понтифик — наводящий мосты). Я бы не уходил далеко от классических значений, но добавил бы момент невозможности остановки, выхода из текущей ситуации. Поток событий, когда от тебя мало зависит, если вожжи не в твоих руках.

 

[Ester]

Воу!
Я только сейчас увидела, что у возничего за спиной повозка, и в ней лежат тела.
На карте так же видим скорость.
Есть даже такое ощущение, что начинается рассвет, который постепенно рассеивает тьму, и этот некто спешит добраться до своего местоназначения до восхода солнца.

Но в общем эта карта ассоциируется со спешкой, дорогой, скоростью

вот по действиям и негативу не знаю что сюда подходит...

 

[Инга]

Я тоже тут спешку вижу. Он прям лупит коней этих. И вожжи тут ещё есть, в классике вроде нет. Если на негатив то трактовала бы как предопределенность каких то неизбежных событий.

 

[Alefbeth]

14 сентября. 2 жезлов.

Двойки — двойственны по своей природе. По ним всегда идет противопоставление в той или иной форме, какое-то взаимодействие двух объектов.

По 2 кубков это взаимное притяжение, по 2 мечей — отталкивание (ну или жесткий выбор — или-или), по 2 пентаклей — балансирование, попеременное качание туда-сюда с элементом игры, ну а 2 жезлов... Простите за вольность, но вот эта пословица про и сесть, и съесть.

Вот и хочется, и колется. Нужно позволить уговорить кого-то (или же себя) на дальнейшие действия при наличии результата. В магическом смысле я сейчас примерно в таком состоянии нахожусь, когда есть видимые результаты от обряда, но они недостаточны и я не уверен — стоит ли добавлять еще или дать доработать старому. И ты сам с собой ведешь этот внутренний диалог: блин, ну вроде бы же все и так неплохо, и почти так как мне нужно. Почти, но не совсем, а может еще жахнуть? А вдруг все сломаю? А вдруг потеряю и то, что есть?

Это может быть и попытка завести новый роман, и влезть в авантюру, в какое-то финансовое предприятие. Экспансия, расширение. открытие нового магазина. И тотальная неуверенность, какой-то покров неопределенности и тайны — это от Жрицы привет, двоечка.

 

[Ester]

Вот и хочется, и колется. Нужно позволить уговорить кого-то (или же себя) на дальнейшие действия при наличии результата. В магическом смысле я сейчас примерно в таком состоянии нахожусь, когда есть видимые результаты от обряда, но они недостаточны и я не уверен — стоит ли добавлять еще или дать доработать старому. И ты сам с собой ведешь этот внутренний диалог: блин, ну вроде бы же все и так неплохо, и почти так как мне нужно. Почти, но не совсем, а может еще жахнуть? А вдруг все сломаю? А вдруг потеряю и то, что есть?

Ух жизаа


По изображению в принципе мы это и видим.
Раздумие, размышление, обсуждение, взвешивание "за" и "против", сомнения и т.д.

По раскладу на негатив наверное так бы и трактовала, если воздействие, то в процессе раскрутки.

 

[Alefbeth]

15 сентября. XIV - умеренность.

Терпеть не могу этот аркан в раскладах. Даже больше, не люблю, чем справедливость. При всех его положительных и благостных значениях, для меня это всегда "ниачем". Пассивность какая-то, воздержанность. Отсутствие излишеств

Можно много писать эзотерических смыслов (по магии, например, я бы делал отливки по нему), но у меня он всегда проигрыается как "никак". Лить воду. Возможно, это особенность моего темперамента.

 

[Alefbeth]

В старинных колодах использовали все семь добродетелей. Сейчас их осталось только три — Сила, Умеренность, Справедливость. Были еще Вера, Надежда, Любовь и Мудрость, если мне не изменяет память. Старинный же символ Умеренности — девушка, разбавляющая вино водой. У Уэйта там больше алхимическое значение, обратное причем — ангел переливает жидкость из бокала в бокал с целью концентрации, выделения эссенции из чего-либо. На Нью-Вижн недаром с этой целью пририсовал ректификационный аппарат. В ТГ речь больше идет о распределении и сопричастности. Культисты как-будто причащаются, символически подтверждая свою причастность общему делу. В каком-то смысле их индивидуальность растворяется, они становятся одной безликой массой — вот это меня и напрягает в трактовке значений всегда, потому что противно моей сути.

Эгрегориальные вещи, думаю, по этой карте должны проходить хорошо, особенно ХЭ. Принятие в коллектив, подтверждение этому. Но и тот факт, что из меня сосут что-то — членство в эгрегоре не дается бесплатно. И если ты его не возглавляешь, ты просто работаешь батареечкой. У Лавкрафта культисты — это вот такое мерзенькое состояние полуживотного-получеловека. Массовка, которая гибнет или скармливается при необходимости.

Хорошие отношения. растворение партнеров друг в друге и прочее бла-бла. Нужно ли это? Это уже каждый решает для себя.

 

[Ester]

Одна из тех карт, от которой у меня противоположные ассоциации.

Для меня умеренность всегда ассоциируется с ограничением чего-то, так же, например, с торможением каких-то дел. Т.е. моя личная ассоциация этого слова не очень хорошая, ибо для меня умеренность держит в рамках, не даёт развиваться чему либо.

Но прочитав стандартное значение этой карты я была удивлена, т.к. оня несет очень даже положительное значение в трактовке.
И здесь на карте можно видеть как девушка даёт какую-то живительную воду.
По изображению на карте у меня ассоциация - помощь, возможно исцеление, очищение, поддержка со стороны.

Вот в магическом значении я бы сказала по ней, что нужна чистка, либо была проведена чистка.

 

[Alefbeth]

16 сентября. 0 — Шут

Сам Лавкрафт в образе Шута среди множества им же придуманных чудовищ.

Довольно интересный и противоречивый образ на карте. Шут — свободен, он волен идти куда хочет. Персонаж на карте связан. Но связан он в физическом мире, воображение дает ему ту самую желанную свободу Шута.

Это сложный аркан. Обычно он означает обнуление, начало цикла, пустоту, заполненную каким-то первовеществом, бульоном, из которого можно слепить все, что угодно. В более приземленных значениях — безумное, иррациональное поведение — и в этой колоде акцент делается именно на этот пласт значений.

Поведение может быть и дестким, незрелым. При сигнификаторах беременности может указывать на появление ребенка.

Полная неопределенность. В отношении магии... Я бы предположил шизотеричность. Фантазии, выдаваемые за реальность. Видения, вот это вот все.

 

[Ester]

Хмм
Вообще интересная картинка.
Причем столько трактовок по ней идёт и все разные.

По самОй центральной фигуре мы видим, что человек сидит в смирительной рубашке. Так полагаю из-за того, что его окружает.
Он же совершенно спокоен и, я бы даже сказала, суров. Он видит и верит, что вот они монстры, рядом.
Он их не боится. Они же, сами смотрят на него как на диковинку. Он у них вызывает интерес больше, чем они у него.
При этом по нему видно, что он может спокойно встать и уйти.

Ассоциаций конечно много, с одной стороны уверенность и спокойствие, с другой связан по рукам, сумасшествие возможно здесь понимается в контексте непонимания окружающих, заблуждения во взглядах.
В раскладе на воздействие вот непонятно, защита это или воздействие.

Но вообще, у меня ассоциации с традиционной трактовкой шута расходятся)
Там трактуется как начало нового пути, как говорится открытые дороги. А тут у нас шут связанный сидит,
и т.д.)

 

[Alefbeth]

17 сентября. Король пентаклей.

Король пентаклей, архетипичный Аид. Повелитель земных недр. Обеспеченный затворник. Мрачный, нелюдимый. Он мало того, что в пещере, так еще и в тени — так и в жизни довольно часто бывает. Смысл ему соваться на всеобщее обозрение (как король жезлов), если он и так может купить все, что ему нравится.

Вообще-то считается позитивным персонажем, но в данной колоде его негативные черты бросаются в глаза в первую очередь. Огонь - символ всех королей - горит в виде факела или лампы. Освещает, кстати, не очень убедительно, скорее позволяет рассмотреть все, что нужно, королю, чем самого короля.

По магическим воздействиям... Ну традиционно их с подселенцами или кладбищенскими работами ассоциируют — короля и королеву. Ну рыцаря с пажом иногда.

 

[Ester]

Король пентаклей.
Обеспеченный дядька)
Вообще по карте видим, что богатства выставлены на показ, а сам в тени. Не любит светиться.
И деньгами судя по всему тоже делиться не любит.
Хотя в бытовом раскладе может выступать покровителем.

 

[Moris]

Мне он какое то тайное правительство напоминает. Сидит на своей волне, все есть, дергает за ниточки людей и ситуации как кукловод. Зачем только пентакль так держит, если это он конечно. Защищается может?

 

[Ester]

Мне он какое то тайное правительство напоминает. Сидит на своей волне, все есть, дергает за ниточки людей и ситуации как кукловод. Зачем только пентакль так держит, если это он конечно. Защищается может?

У меня тоже была мысль, что пентакль как щит.
Думала, может карта показывает защиту, но Alefbeth трактует наоборот как наведенку.
Может король этим пентаклем так показывает своё богатство)

 

[Moris]

@Ester, может наведенка с сильной защитой от отката как вариант?

 

[Alefbeth]

Думала, может карта показывает защиту, но @Alefbeth трактует наоборот как наведенку.

Нет, ну вы же контекст учитывайте. Если вопрос о защите, то соглашусь, это будет защита, причем скорее всего кладбищенская или какой-то покойник покровитель, довольно мощный. В принципе, все короли — покровители. Если о воздействии — кто-то висящий, а с какими целями — надо уточнять. Карт всего 78, они не могут означать все и сразу.

18 сентября. 10 мечей.

Пишу уже в конце дня, хотя вытянул еще вчера. Ничего такого ужасного за день не произошло.

У Невского этот кадавр спустился с каких-то гор. Не знаю даже с каких. Я бы брал чисто мастенумерологическое значение. Мечи — это мысли и идеи. Которые, в принципе, и являются причиной всех несчастий человека. Вот все то, что человек сам себе надумал, придумал, сочинил и изобрел, теперь его настигло, накрыло и добило. По смыслу вроде бы похоже на Башню, но разница существенная.

Башня — это разрушение каких-то структур, неожиданное, но давно назревшее. Когда в засилье материального мира, самоуверенности, косности, показного благополучия и добропорядочности происходит взрыв. 10 мечей — это крах в мире ментальных конструкций. Когда выпестованные страхи наконец-то приходят и проявляются и материализуются. Вместо одного фатального повреждения Башни много мелких травм и порезов. Аркан все же младший, поэтому его можно рассматривать как множество комариных укусов, мелких неприятностей. Как давление со стороны семьи или окружения, травлю в коллективе.

С магической точки зрения несомненная порча, негативная работа, увенчавшаяся успехом.

 

[Ester]

Ну что ж.
По этой карте разрушение конечно на лицо.
Что собстно видно на этой карте: главное действующее лицо - двухголовый монстр на четырёх руках, ночь, небо относительно ясное, но при этом сильный ветер, итак, монстр наступает на дом, причем одна голова улыбается, и странная деталь, ночь, но дверь дома открыта, значит ли это, что кто-то успел выбежать в момент разрушения дома, или погиб там кто-то внутри? Причем дом стоит как-то обособленно. И будет ли куда идти людям из этого дома.

 

[Ester]

9 пентаклей
Весьма позитивная карта.
По традиционному значению, финансовое благополучие, подарки и вообще благоприятное течение дел.

На карте видим девушку, пришедшую к крепости. Она уже видит цель. Осталось совсем немного. Но всё таки, чтобы взобраться на башню и придти к итогу нужно приложить еще немного усилий и вы достигнете цели. Дорога без препятствий. Нужно её просто пройти.
Еще интересны здесь статуи по бокам дороги.
На обоих нет верхней части, глаз. Может это значит, что никто не видит и не контролирует этот ваш путь. Вы должны пройти его сами.
В общем-то я бы трактовала эту карту как достижение цели, свершение планов.

На магический расклад мне кажется нейтральная карта. Мне как-то не идёт ни воздействие, ни защита.

 

[Moris]

@Ester, не стали ждать и решили сами выложить
Цель видна, большой путь пройден. Но впереди еще очень высокая лестница, взобраться по которой будет очень не легко. Если бы смотрел на магическому уровне, то трактовал бы как защита от высших сил. Человек дет к цели, ему ни кто не мешает, плюс свет над замком, тоже какая то позитивная энергия.

 

[Ester]

@Ester, не стали ждать и решили сами выложить
Цель видна, большой путь пройден. Но впереди еще очень высокая лестница, взобраться по которой будет очень не легко. Если бы смотрел на магическому уровне, то трактовал бы как защита от высших сил. Человек дет к цели, ему ни кто не мешает, плюс свет над замком, тоже какая то позитивная энергия.

Конечно, зачем ждать то))
Выкладываю точно так же и все кто хочет трактуют)