Мой муж - второй ребенок в семье.

[Ilona]

Ольга, 34 года. Муж Игорь, 36 лет. Есть сын, 7 лет. В браке 11 лет.

Дайте совет, как пробудить в мужчине стержень. За годы брака у меня сложилось стойкое впечатление что на самом деле у меня не муж и сын, а два сына. В семейной жизни от него опоры и поддержки так и не дождалась. Весь быт на мне, стиралка сломалась, я вызываю ремонтника. Машину надо обслуживать, ищи через своих знакомых, хотя он тоже водит и машина у нас одна! Все с детсадом решала я, школьные вопросы тоже все я. Ипотеку брали - тоже все я, он на подписание документов только явился. Все осмотры проходили фактически без него. Зарплата у него да, хорошая, да и человек уважаемый в своих кругах. Работает врачом, проводит лекции, семинары и в целом специалист отличный, много наград и похвал от народа. Но у меня опустошенность внутри, как будто я мать одиночка. Про сексуальную жизнь потихоньку начинаю забывать. Я уже как то думала на стороне кого то завести, чтоб разнообразить как то. Даже в бар как то пошла, пока он в командировке жил. Измены не произошло, познакомилась, пообщалась, выпили но в итоге уехала к себе домой и естественно одна. Не решилась в общем, да и не вижу в этом решения своей проблемы. В общем буду рада любому совету. Конечно это не прям трагедия и помогите умираю, у многих наверное так, но годы идут и не за горами 40, а хочется быть любимой и быть под защитой, расслабиться, почувствовать себя хрупкой и женственной. На упреки реагирует с обидой, мол из кожи вон лезу, все для семьи, не изменяю, не бухаю, тебя не обижаю. К психологу тоже ни в какую.

 

[Ilona]

@Ilona, А Вы сами, работаете?

Да, работаю. А это имеет значение какоето?

 

[Рина]

Возьмите тайм аут на месяца 3-4, либо сойдётесь, либо каждый пойдёт своим путем, но что-то мне подсказывает вы так не сделаете, муж окажется в более выгодном положении, быстро найдёт девушку и не захочет потом возвращаться. У мамы знакомая, она так сделала, её муж быстро нашёл девушку, да не где-то, а в Словении, русскую. Переехал к ней жить, но счастье продлилось месяцев 9, она была ещё требовательнее и он вернулся назад, к бывшей жене, живут до сих пор, но он такой же как и был, все так же только ходит на работу и по выходным пылесосит квартиру, совершенно оторван от воспитания детей и реальности, главное у него работа, все остальное он видит как в тумане. Они никогда не ездил отдыхать, нет никаких увлечений кроме айпада, так что не знаю, что и лучше, уйти к нормальному мужику с низкой зарплатой но живому с интересами или жить с амёбой, который просто есть.

 

[Ника]

Сходите к психологу сами. Просто хотя бы посоветоваться, как общаться с мужем и как выстроить границы с ним Может вы его "пилите" а в его случае сказать и доносить нужно по-другому как-то, вот он вас и не слышит. Да и может вы сами невольно ему мамой и становитесь?

Меня напрмер раньше не учили выражать просьбы или эмоции, чувства и переживания, я могла долго молчать, а потом наорать. Научилась когда, проблем вообще нет теперь с людьми, всё чётко и ясно.

Только не думайте что вас тут обвиняют. Вы же задали вопрос, что вам делать, вот тут и советуют, что делать именно вам.

 

[Синильга]

Да, работаю. А это имеет значение какоето?

Конечно. Я думаю что вопрос не только в мужчине а и у Вас самой. Оба работаете. А значит домашние заботы надо распределить. При этом надо согласовать вдвоем это распределение. К этому подойти надо обдуманно и осторожно без претензий и скандалов.
Скажем список продуктов и пусть идет в магазин. Пусть оплачивает коммунальные. Правда это сейчас легко с телефона сделать. Но тем не менее там нужна внимательность и время. Продукты можно заказать доставкой. Они приходят к подъезду доставка бесплатно после определенной суммы. А он пусть встречает и заносит в квартиру раскладывает по местам. И так далее. А Вы над всем этим будете держать контроль. Главное настройтесь и потихоньку приучайте. При том начинайте с простых вещей.

 

[Светлаша]

Всем доброго дня. Есть у меня двоюродная сестра, мы одногодки. Вышла она замуж. Живут вместе с её мамой. Живут... И оказывается, что руки у этого мужа совершенно не приспособлены для хозяйства. Как у автора этого поста. И мама, и жена разворчались. А он им: "Зато я денег много зарабатываю. Вот вам деньги, и чините, ремонтируйте". Всё. 30 лет живут в мире и любви.
А если хотите что-то поменять - меняйте сперва себя. И начните с секса. Устройте ему сюрприз. Снимите номер в гостинице, наденьте красивое белье, шампанское и т.д. Или детей к родителям на выходные, а сами дома. Вспомните начало ваших отношений, что ему особенно нравилось. Опять же, приготовьте любимое блюдо. Куда ему нравилось ездить в молодости, в какие места. Встряхните отношения, если хотите сохранить семью. И не ограничивайтесь одним разом.

А что, на заре отношений у него был стержень? А сейчас исчез куда-то? В вашей семье уже сформированы именно такие отношения. Их не переделать. Но можно освежить, о чём я написала выше. И хозяйственная, и бытовая часть всё равно будут лежать на Ваших плечах. Тут главное - любовь! А уж мужчину и подавно не переделать после 11 лет брака.

 

[Aktivator]

Тут оказывается, такой ты ей не нравишься, она помнит тебя только обходительным, а новый ты ей не нужен, люди не любят перемен, особенно в худшую сторону

Все люди в начале отношений делают одну и ту же ошибку: стараются быть лучше, чем есть на самом деле, а потом устают и тут начинается самое интересное. Пора садиться за стол и договариваться))

А что, на заре отношений у него был стержень? А сейчас исчез куда-то?

Гормоны закрывают нам глаза на недостатки. А потом становиться обидно - и куда я смотрел(а)))

 

[Светлаша]

Гормоны закрывают нам глаза на недостатки. А потом становиться обидно - и куда я смотрел(а)))

Стержень - он или есть, или нет. А гормоны есть у всех.

 

[Синильга]

Как мне кажется, а точнее, по опыту: и гормоны не на всех играют.

 

[Светлаша]

Если у мужчины нет стержня в характере, это не значит, что он плохой, или не надо с ним заводить семью. Он может быть прекрасным человеком, заботливым, ответственным, любящим, и вполне успешно добывать мамонтов. Просто он такой, и всё тут. И никто не сможет этот стержень в нём искусственно сформировать. А женщине надо поддерживать эти качества, а не упрекать.

 

[Laura Palmer]

Если у мужчины нет стержня в характере, это не значит, что он плохой, или не надо с ним заводить семью. Он может быть прекрасным человеком, заботливым, ответственным, любящим, и вполне успешно добывать мамонтов. Просто он такой, и всё тут. И никто не сможет этот стержень в нём искусственно сформировать. А женщине надо поддерживать эти качества, а не упрекать.

В том то и дело, что для какой-то женщины, это просто идеал мужчины и мечта. А для другой бесполезное насекомое, которое надо кормить. Живём во времена жуткого и бесчеловечного сравнения людей, соц. сети нанесли невероятный удар для построения отношений.

 

[Monro]

Судя по ответам, выходит что я во всем виновата? А он не при чем? А когда мне было проявлять себя? Он карьеру строил, я потом с маленьким ребенком сидела... на руках бы я да, много тогда настирала.

В психологии есть такое понятие как выученная беспомощность, с вашим мужем нечто похожее. Я бы на вашем месте как-то устранилась на время, например, сделала вид, что заболела, чтобы посмотреть, как он один справится. А потом уже сделала окончательные выводы, но если он строил карьеру, значит, стержень в нем есть.

 

[Moris]

Да у меня как-то тоже к мужику этому вопросов то и нет. Ну руки у него не из того места растут, и отлично что он это понимает и сам никуда не лезет. Не лентяй ведь, работает и достижения есть. Просто мозг по другому работает, гуманитарий, что тут сказать. Семью создал, обеспечивает. Кстати очень рад ответам девушек, тут большинство его поддержало, и это безусловно радует.

 

[Синильга]

@Moris, Я тоже не понимаю, в чем проблема? Каждым делом,до́лжен заниматься мастер. Тем более что есть деньги. Другой человек, это другой мир. И с этим надо смириться.

 

[Kalina L]

Да у меня как-то тоже к мужику этому вопросов то и нет. Ну руки у него не из того места растут, и отлично что он это понимает и сам никуда не лезет.

Я так поняла, что главный вопрос не к рукам не из того места. А в частичном приняли Ольгой роли мужчины на себя.
Она ж не сказала "он не может стиралку починить и машину отремонтировать". Она сказала, что он не может вызвать ремонтника и записать машину на ТО. То есть, пусть это и штамп общества, но принятые чисто мужские функции женщина взяла на себя. Я могу её понять.
И, судя по рассказу, это всё очень сказывается на сексе в паре. А значит уже нельзя сказать "ничего тут такого, всё нормально".
Другое дело, что этот конфликт интересов возник не с ничего.
Мы тут в какой-то теме общались, на форуме, там Соня77 написала, что всем нравится имеет рядом управляемого партнёра. Но у этого явления есть, как правило, вот такая вот побочка. Управляемый партнёр есть партнёр безиннициативный. Это надо понимать и выбирать чего же хочешь. Оно ж не с нифига возникло. Значит сначала оно как-то устраивало. А потом резко вспомнилось, что "я девочка, а не вот это вот всё".
Ну не бывает так, чтоб везде икра и мёд. У любого явления есть своя обратная сторона. Если тебе нравится брутальный взрывной мужик, то будь готова, что при определенных обстоятельствах сама отхватишь в бубен. Если тебе нравятся эксцентричные женщины - будь готов к скандалам на ровном месте. Если тебе нравится управлять своим партнёром - то не жалуйся, что с тобой в определенном смысле амёба.

Я знаю семьи похожего плана. Где муж зарабатывает и т.п., но главная женщина. И со стороны это выглядит интересно. Да, женщина решает решалово, а муж "стой там, или сюда, души по приказу". Но там всех всё устраивает, там уже опыт такой жизни далеко не 11 лет, а раза в три больше.

Правда, мой вывод насчёт "управления" не единственный. Может просто автор пошла путём наименьшего сопротивления в свое время, заставлять было не в её правилах и она сама взяла эти обязанности на себя. Но теперь устала от этого.
Вообще, очень важен баланс. Чтоб один не чувствовал, что у него только обязанности, а у другого права.
Хотя тут этих "может" несколько".

В любом случае мы имеем пост женщины, которая устала, которая видит проблемы семьи интимного плана, которая чувствует себя не женой, а мамой своего мужа...
Кстати, название темы тут очень показательно. Стиралку кто угодно может чинить. А вот если женщина не чувствует себя женщиной рядом с мужчиной - это проблема.
И ей плюс, что она видит эту проблему. И как-то ищет способы это поменять. Хотя бы в сети, среди незнакомых людей, которым пофигу по сути на их семью.

Вообще, форум такая маленькая модель общества. Заметили, что говорят в отношении мужчин? "если вы вдохновляет своего мужчину и любите, и в сексе удовлетворяет - он горы свернёт для вас!". А что говорят женщинам? "Полюби себя сама, тогда и другие тебя полюбят!"
Поверьте, мальчики, мы тоже нуждаемся иногда во вдохновлении ( не в виде з.пл.вашей и айфонов). Мы также бывает комплексуем, также не уверены в себе, нам тоже нужна поддержка нашей женственности и сексуальности. Это тоже можно загнобить в женщине. И делают это, как правило, мужчины рядом с ними.
Я, кстати, с фразой "полюби себя сама" очень согласна. И сама её говорю иногда.
Если б мне сказал такое мой мужчина, человек который рядом, знает меня много лет и которому точно виднее со стороны в чём моя проблема - я б точно задумалась. И попыталась бы полюбить себя. А заодно и мужчину сменить.

 

[Ирма]

Ну не бывает так, чтоб везде икра и мёд. У любого явления есть своя обратная сторона. Если тебе нравится брутальный взрывной мужик, то будь готова, что при определенных обстоятельствах сама отхватишь в бубен. Если тебе нравятся эксцентричные женщины - будь готов к скандалам на ровном месте. Если тебе нравится управлять своим партнёром - то не жалуйся, что с тобой в определенном смысле амёба.

Поверьте, многие этого понимать не хотят.

Но теперь устала от этого.

За 11 лет мне кажется можно было и привыкнуть. Ладно бы прошло 2 года, но 11 лет, а теперь переоценка началась? Не поздно ли?

Заметили, что говорят в отношении мужчин? "если вы вдохновляет своего мужчину и любите, и в сексе удовлетворяет - он горы свернёт для вас!". А что говорят женщинам? "Полюби себя сама, тогда и другие тебя полюбят!"

Но в данном случае мужчины говорят правду, а про полюби себя - психологини из тик тока. Они уже научили, только счастливыми их методики никого не сделали, ну кроме них самих типо Блиновской и еже с ней.
И самое главное, а есть кто себя не любит? Если не любит, почему жив? Все любят себя, все... нет такой твари на земле, которая бы себя ненавидела, а если такая и есть, то скорее всего она уже не с нами

 

[Светка]

И самое главное, а есть кто себя не любит? Если не любит, почему жив? Все любят себя, все... нет такой твари на земле, которая бы себя ненавидела, а если такая и есть, то скорее всего она уже не с нами

Согласна, бесят уже эти выражения «полюби себя», «как можно так себя не любить». Да блин, реально. Все любят себя и все преследуют только свои цели. Кто то любит на работе упахиваться- и это тоже любовь к себе, потому что за это человек получит какой-то профит! Или кто-то терпит алкаша мужа - и она тоже любит себя, потому что надеется, что вскоре он умрет от цирроза или делирия и она станет вдовой! Может конечно примеры не самые лучшие, но что женщины, что мужчины любят в первую очередь себя и заботятся о своем комфорте и благополучии.

 

[Мур мур]

Любой женщине трудно признаться, что женщина типо жертвует собой в быту, но на самом деле это же выгодно очень.
Ну а что, в любой разборке ты «права» ведь ты и то и пятое и десятое делаешь. Женщине это выгодно, а если было бы не выгодно, она бы нашла решение, в противном случае развелась и не строила жизнь с человеком которому ничего не нужно (а ему ничего не нужно, иначе он бы поднял свою жопу).
Куда проще быть «хорошей» на фоне говна.

 

[Ludmila]

Всегда удивлялась этому выражению про полюби себя, так же как пишут в продукте нет ГМО, я думаю это один слой общества может кушать такое. Вчера купила лесные орехи, на пачке написано громадными буквами Без ГМО.

Любой женщине трудно признаться, что женщина типо жертвует собой в быту, но на самом деле это же выгодно очень.

Не знаю, кто как, я уборку делаю только для себя, как и все остальные работы по дому. Мужу честно говоря совершённо безразлично, он может жить в полевых условиях и не обращать ни на что внимания. Никогда и не говорила мужу, смотри как много я делаю по дому, нас приучали в детстве, готовить, убираться. Смотрю на всех этих сумасшедших женщин в тик токе, они же ненормальные, а ещё как вариант насмотрелись что контент для дур востребован и пошли на дурах деньги зарабатывать. Но сейчас таких женщин, кто кроме мужского достоинства в руках ничего не держали очень много, не умеют ни готовить, ни уборку делать, просто бесполезные люди, все интересы заканчиваются салонами красоты, поездкам с мужчинами в жаркие страны и рассказами о любви к себе любимой.
Вы кстати знаете, есть женщины, которые готовить не умеют и никогда не готовили сами? Недавно с такой стала знакома. Она за всю жизнь готовила 2 раза, представляете? К чему приводит любовь к себе, к инфантилизму.

 

[Kalina L]

Такое явление как "нелюбовь к себе" есть. И оно не такое редкое. Но с моей т.зр., это немного другое, чем то, что здесь описали.
Я, правда, в тик-токе ни разу не была, чтоб оценить тех дам, о которых тут говорят.
Мои доводы на эту тему проще. Человек начинает в чем-то не любить себя, когда совершает действия, которые осуждает в других. Ну, например, орёт на вас начальник, орёт несправедливо. Но вы молчите, потому что...))) И не любите себя за трусость.
Женщина, которая тащит сумки по 10кг тоже не любит себя, что не может сказать мужу "друг, заколебал ты".
Кстати, я тут уже писала про сериал старенький, "Измены". Вот там фильм так и начинается. Она вытаскивает сумки из машины, топает до подъезда, психует. Бросает их на улице. Поднимается в квартиру и говорит мужу " пройди, забери пакеты с продуктами возле подъезда". Он офигел, возмущался "как ты могла продукты бросить так". пошёл. Там уже нет ничего. А у женщины это был знак протеста. Попытка хоть как-то продолжать уважать себя и мужчину в этих отношениях.
Но психика человека - великая штука. В ней куча предохранителей. Чтоб не прийти к выводу, что ты размазня и прочие эпитеты, она придумывает причины. "Да, я поступил/а как мало уважающий и любящий себя человек, но только "потому что..."
Вот данная тема - это тоже предохранитель, чтоб не не любить себя.
Но это уже тонкая психология, не в формате темы, да и я в ней не особо понимаю. Просто наблюдаю.
Но я не раз встречала людей разного пола, которые себя не очень-то любят. Хоть и очень стараются заместить этот момент показушностью.
А эгоцентричны мы все. Тут бесспорно.

 

[Dark Light]

Почитала ответы, что это за недопсихология такая, где почти все винят в этом женщину. Не винить надо, а взять ответственность. Мужчины нынче такие нежные пошли, мамонта давай 50\50 добывать и ещё хозяйство, детей и свои проблемы скидывают на женщин. Много таких семей знаю, в странах снг это далеко не редкость, прикрываясь изжившим себя патриархальным укладом живут тихонько на шее у женщины и все. Тут одно только - серьёзный разговор и если стороны не приходят компомису - расходитесь. Но в таком случае будьте готовы, что именно вас будут винить в разрушении семьи.
В любом случае, желаю, чтобы у вас все наладилось