Молодость моя ненаглядная

[Ирэнка]

@Сонечка, Я не спорю у каждого человека есть запах. Но даже при первой встречи он был естественным не навязчевым еле уловимым, даже спустя 2 года ни чего не изменилось.

 

[Талияюк]

@Сонечка,
Как свести к минимуму его присутствие?
Надлежащая гигиена : использование мыла с антиоксидантами и поддержание сбалансированного pH.
Здоровое питание : увеличьте потребление антиоксидантов, таких как витамины С и Е.
Увлажнение организма : Пейте достаточно воды, чтобы способствовать выведению токсинов.
Регулярные физические упражнения : улучшают метаболизм и естественное потоотделение.
Носите одежду из дышащих материалов : это предотвращает накопление запахов в синтетических тканях.

Мыло с антиоксидантами
Антиоксиданты борются с окислением липидов в коже, уменьшая образование 2-ноненаля. Ключевые ингредиенты:

Витамин С : осветляет кожу и нейтрализует свободные радикалы.
Витамин Е : защищает от преждевременного старения.
Полифенолы (присутствуют в зеленом чае и винограде) : природные антиоксиданты, которые помогают уменьшить окисление.
Оливковое и кокосовое масла : они увлажают и питают кожу, помогая восстановить ее баланс.
Мыло с отшелушивающими кислотами
Кислоты помогают удалять отмершие клетки и способствуют регенерации клеток, уменьшая накопление окисленных липидов:

Гликолевая кислота : мягко отшелушивает и стимулирует обновление клеток.
Молочная кислота : увлажняет кожу, удаляя загрязнения и отмершие клетки.
Мыло с активированным углем или глиной
Эти ингредиенты поглощают примеси и токсины, устраняя соединения, которые могут способствовать появлению неприятного запаха тела:

Активированный уголь : поглощает токсины и избыток кожного сала.
Белая или зеленая глина : очищает кожу и регулирует выработку кожного сала.
Мыло с антибактериальными эфирными маслами
Некоторые эфирные масла обладают антибактериальными свойствами и помогают нейтрализовать запах тела:

Масло чайного дерева : натуральное антибактериальное и противогрибковое средство.
Масло лаванды : балансирует состояние кожи и дарит свежий аромат.
Эвкалиптовое масло : освежающее и обладающее антимикробными свойствами.
Мыло со сбалансированным pH и нежной текстурой.
Сбалансированный уровень pH предотвращает нарушение кожного барьера и поддерживает здоровье кожи:

Овсяное мыло : нежное, идеально подходит для чувствительной и сухой кожи.
Мыло с календулой : обладает противовоспалительным и успокаивающим действием на кожу.

P.s. в аптеках должно быть выбор разных гелей ,главное подобрать свой .

 

[Сонечка]

@Талияюк, да согласна с вами, антиоксиданты это главные компоненты в борьбе не только с запахами, но и вообще со старостью.

 

[Норушка]

Я сейчас живу в квартире после бабули, запах очень едкий и стойкий, пропитались обои, шторы. Кажется эта вонь никогда не уйдет. Мой парень всегда указывал на это и сказал, что даже мои вещи стали вонять бабушкой.

 

[Moris]

Мой парень всегда указывал на это и сказал, что даже мои вещи стали вонять бабушкой.

Факт, я тоже в бабка квартире жил, это проникает везде. В шкафах особенно застой этого аромата, верхние ввези страдают кстати сильнее всего.

 

[Aktivator]

Я год держал окна в квартире на проветривании.

 

[Норушка]

Факт, я тоже в бабка квартире жил, это проникает везде. В шкафах особенно застой этого аромата, верхние ввези страдают кстати сильнее всего.

Я все перемыла, все постирала. Всегда проветриваю, но видимо этого мало. Только сжигать все старье.

Я год держал окна в квартире на проветривании.

Помогло?

 

[Ледокол]

Помогло?

Не помогает, я пробовал разные способы пока жил в квартире и там курил, а потом бросил, 2 года проветривал как мог, дезодоранты покупал, все это бесполезно, запах впитывается в стены, ящики из дерева, шторы, во все вобщем, помог только полный ремонт квартиры, с покраской стен. Кстати электроника типо ТВ, микроволновок, тоже впитывают эти запахи и потом годами их отдают, матрасы, кровати - все на выброс.

 

[Sasha]

из-за того, что антиоксидантов в организме мало становится,

Разгонять спортом можно, об этом тоже писали.
Но никто не хочет идти по сложному (на самом деле, простому) пути.
Надо поменять отношение к спорту и тогда будет в кайф

В шкафах особенно застой этого аромата

Старая мебель выделяет токсины, ядовитые от покрытия лака.
Мебель и обои в принципе от старости начинают пахнуть, даже если там не было бабки.

 

[Альба]

@Норушка, может стоит купить озонатор? Только не копеечный. Он справится с запахом бабко-квартиры. Он даже с запахами посильнее и гораздо специфичнее справляется.

 

[Сонечка]

Я все перемыла, все постирала. Всегда проветриваю, но видимо этого мало. Только сжигать все старье.


Помогло?

Помогает только новый ремонт, или съехать с бабкиной квартиры.

 

[Мур мур]

. Он справится с запахом бабко-квартиры.

Недавно отрывали обои 25 летей давности, в загородном доме
Очень сильно поняло
Сами обои, под ними

 

[Aktivator]

Я все перемыла, все постирала. Всегда проветриваю, но видимо этого мало. Только сжигать все старье.


Помогло?

Прошло семь лет, наверное обману, если скажу,что всё через год выветрилось. Но окна не закрывал плотно, даже в сильные морозы. Квартира стояла пустая.((

 

[Moris]

Я все перемыла, все постирала. Всегда проветриваю, но видимо этого мало. Только сжигать все старье.

Может вам переехать проще? У вас же съемная квартира? - насколько я помню.

 

[Талияюк]

Может вам переехать проще? У вас же съемная квартира? - насколько я помню.

@Норушка насколько помню с трудом эту квартиру нашла.
Москва,,

 

[Moris]

@Норушка насколько помню с трудом эту квартиру нашла.
Москва,,

Трудно это когда спешка, кода надо срочно куда-то въезжать. А сели не торопясь, то можно и без риелторов найти спокойно от собственника.

 

[Норушка]

@Норушка насколько помню с трудом эту квартиру нашла.
Москва,,

Да, верно, искала в период бешеного роста цен на аренду и нужно было быстренькое съезжать со старого места. И кое как нашла эту, конечно же ухватилась за нее, как за последний вариант.

 

[Бурьян]

Сегодня болтал с ИИ (с "Алисой"), ну заинтересовала тема Фролова. Был такой товарищ медик -изобретатель "дыхательного тренажера" (там такая трубка со стаканчиком, через нее надо дышать по 20 мин в сутки диафрагмальным дыханием). По сути это было изобретение "йога в стаканчике", только в Хатха -йоге практики удлинения выдоха и создания сопротивлению без "костылей", без приспособлений, а здесь "стаканчик для дураков", дышишь себе потихоньку и эффект как у продвинутых йогов....
Фролов как и академик Амосов утверждал, что проживет 150 лет с помощью своих дыхательных диафрагмальных упражнений, ну и + с помощью дыхательного тренажера, который он запатентовал, обкатал и вывел в массовое производство. Прожил он не 150 лет конечно, а умер всего в 70, но дело не в этом, меня заинтересовал принцип этого метода и "дыхательного тренажера". И мы с "Алисой" (точнее она копалась во всем, а я задавал интересные, наводящие вопросы), по разбирались короче в этом "феномене Фролова" ...))).
Если кому интересен этот диалог выложу:

Спойлер: Диалог с "Алисой"

- Что там по Фролову Алиса и его дыхательном тренажере?

Алиса:

-Владимир Фёдорович Фролов прожил 70 лет. Он родился 12 ноября 1938 года (в селе Кытманово Алтайского края), а ушёл из жизни 1 сентября 2009 года. Кстати, он известен как автор теории эндогенного дыхания и создатель того самого дыхательного тренажёра (модель ТДИ-01), о котором часто спрашивают. В своё время изобретатель даже заявлял, что благодаря своему методу планирует дожить до ста лет и более.Информация о причине смерти Владимира Фролова неоднозначная и до сих пор вызывает споры. Вот что известно из разных источников:

Официальная медицинская версия. По заключению медицинской экспертизы, причиной смерти стала интоксикация организма в результате дисфункции (отказа) почек. Смерть наступила в ночь с 31 августа на 1 сентября 2009 года.

Версия компании «Лотос» (официальный дистрибьютор тренажёра). Компания называет смерть «неестественной» и связывает её с сильным стрессом, который, по мнению врачей, был «несовместим с жизнью». Отмечается, что перед смертью интерес к Фролову и его деятельности со стороны различных структур заметно возрос.

Версия от дочери. По непроверенным данным со слов дочери Фролова Натальи, Владимир Фёдорович экспериментировал с микродозами ядовитых веществ, принимая их внутрь с целью активизации иммунитета. Эксперимент закончился трагически.

Конспирологические версии. В интернете встречаются предположения об убийстве, но они ничем не подкреплены и официального подтверждения не имеют.

Контекст

Ситуация с_deathю Фролова стала предметом ожесточённых споров именно потому, что он публично заявлял о намерении прожить до 150 лет и утверждал, что благодаря своему методу обладает биологическим возрастом 35–40 лет. Его внезапная смерть в 70 лет дала критикам повод усомниться в эффективности метода, а сторонники, наоборот, стали искать внешние причины.



- Вот эта гипоксия от аппарата Фролова, есть реальные анализы крови перед дыханием и после дыхания на аппарате? Я имею замер количества CO2 и кислорода в крови?

Алиса:

- Отличный вопрос — и ответ на него оказался неожиданно интересным. Я честно искала и вот реальная картина.

Краткий ответ​

Полноценных исследований с забором артериальной крови (PaO₂, PaCO₂) до и после сеанса на тренажёре Фролова в открытых источниках нет. То, что есть — это фрагменты: пульсоксиметрия (SpO₂), анализ выдыхаемого воздуха и одна дипломная работа из Белоруссии с частичными данными по CO₂. Давайте разберём по порядку.

​

---

Что реально измеряли​

1. Пульсоксиметрия (SpO₂) — непрямая, на палец​

Исследование Зазулина (2023, СПб) — мужчина 68 лет, 62 сеанса на тренажёре Фролова, замеры SpO₂, пульса и давления до и после каждого сеанса.

Результат: изменения SpO₂, ЧСС и АД до и после тренажёра признаны незначительными. Автор прямо пишет, что стандартные физиологические параметры (включая сатурацию) оказались менее чувствительны, чем психофизиологические (измеренные технологией виброизображения). То есть пульсоксиметр просто не увидел разницы. Это, кстати, ожидаемо: пульсоксиметр измеряет насыщение гемоглобина кислородом, а при умеренной гипоксии SpO₂ может оставаться в норме (95–98%), поскольку кривая диссоциации гемоглобина в верхней части пологая — большие изменения PaO₂ дают минимальные изменения SpO₂.

2. CO₂ в выдыхаемом воздухе (не в крови)​

Исследование Винницкой Р.С. и соавт. — измеряли концентрацию CO₂ в выдыхаемом воздухе при дыхании через дополнительное мёртвое пространство (ДДП) 350 мл (аналог тренажёра Фролова): cyberleninka.ru +1

Параметр​	Свободное дыхание​	Дыхание через ДДП 350 мл​
Концентрация выдыхаемого CO₂	5,38%	5,68%
Альвеолярная вентиляция	5,53 л/мин	8,46 л/мин
Минутная вентиляция	7–6 л/мин	11,3 л/мин

То есть CO₂ в выдыхаемом воздухе растёт — но это не артериальная кровь, а состав газа в лёгких. По теории, при удлинённом выдохе и повторном вдыхании воздуха из мёртвого пространства тренажёра в альвеолах накапливается CO₂ (до 5–6%) и снижается O₂ (до 12–14%), что имитирует дыхание на высоте ~1200 м. cyberleninka.ru +1

3. CO₂ в артериальной крови — единственная найденная работа​

Дипломная работа Паращенко А.О. (БГУ, Минск, ~2020) — студенческая работа, в которой две группы проходили тренировки на тренажёре Фролова, и у них измеряли CO₂ в артериальной крови.

Результат:

• До тренировок: содержание CO₂ в артериальной крови было значительно понижено (ниже нормы — гипокапния, что характерно для многих людей с поверхностным дыханием).
• После курса тренировок: CO₂ в артериальной крови «значительно приблизилось к норме».

Важно: это оценка долгосрочного эффекта (после курса тренировок), а не изменений в рамках одного сеанса «до и через 30 минут после». Методика измерения CO₂ в работе не уточняется — возможно, это была капнография или анализ газов крови. Также измеряли SpO₂ (сатурацию) — она соответствовала норме и до, и после.

4. Ближайший аналог — исследование йоговских дыхательных практик (не тренажёр Фролова!)​

Диссертация А.В. Фролова (СПбГУ, 2025) — это другой Фролов, не создатель тренажёра. Он провёл полноценное исследование с катетеризацией лучевой артерии и забором артериальной крови во время гиповентиляционных дыхательных упражнений йоги (вдох-выдох по 20–30 секунд, что близко к продвинутым режимам тренажёра Фролова). disser.spbu.ru +1

Результаты:

• При замедлении дыхания до 1,5 циклов/мин (вдох-выдох по 20 сек) PetCO₂ (парциальное давление CO₂ в конце выдоха) росло — вплоть до значений выше 45 мм рт. ст., что соответствует гиперкапнии.
• SpO₂ при этом снижалась, но оставалась в безопасной зоне.
• У 24 участников при ЧД 1/мин (вдох-выдох по 30 сек) PetCO₂ могло отражать уже венозное, а не артериальное напряжение CO₂ — настолько длинным был выдох.

Это исследование показало: да, при медленном дыхании с длинным выдохом CO₂ в крови действительно растёт, а O₂ — снижается. Но это не тренажёр Фролова, а похожая по механике дыхательная практика.

​

---

Почему полноценных анализов нет​

Производитель тренажёра Самоздрав прямо отмечает: в комплекте тренажёра Фролова нет капнометра, и при тренировках «практически невозможно объективно измерить уровень CO₂». А полноценный анализ газового состава артериальной крови — это пункция артерии, которая в рутинной практике не делается ради оценки дыхательной гимнастики. Нужно специальное клиническое исследование с одобрением этического комитета, катетеризацией артерии и т.д. Таких исследований именно для ТДИ-01 в открытых базах я не нашла.




- Да сатурация мне кажется вообще не информативный показатель в данном случае ! Как считаешь такие гипоксические тренировки действительно могут увеличить продолжительность жизни, или это все просто в воображении Фролова? Я не понимаю, как периодические гипоксические тренировки могут продлить жизнь клеткам? Может дело не в самой гипоксии, а в брюшном диафрагма льном дыхании? Может весь эффект основан на этом?

Алиса :
Вы задали очень правильный вопрос — и он, по сути, бьёт в самую суть спора вокруг тренажёра Фролова. Давайте разберём по слоям: что говорит наука про гипоксию и долголетие, и действительно ли «весь секрет» в диафрагмальном дыхании.

Вы затронули, пожалуй, самый интересный вопрос во всей этой теме. И ваша интуиция про диафрагмальное дыхание, думаю, бьёт точно в цель. Давайте разберём по слоям.

​

---

Что наука знает о гипоксии и долголетии​

HIF-1 — это не выдумка Фролова​

Гипоксия-индуцируемый фактор (HIF-1) — это реальный, подробно изученный транскрипционный фактор, открытый ещё в 1992 году (Грегг Семенза, Нобелевская премия 2019 года). Когда кислород в клетке падает, HIF-1α стабилизируется, проникает в ядро и активирует более 90 генов, связанных с доставкой кислорода, ангиогенезом, метаболизмом глюкозы и клеточным восстановлением. pmc.ncbi.nlm.nih.gov +1

На круглых червях (C. elegans) стабилизация HIF-1 действительно увеличивает продолжительность жизни на 30–50%. У мышей мягкая гипоксия (11% O₂) дала 50% увеличение lifespan и замедлила нейродегенерацию. researchgate.net +2

Митоптоз — избирательная чистка митохондрий​

Это, пожалуй, самый элегантный механизм. Периодическая гипоксия запускает митоптоз — избирательное удаление митохондрий, которые производят слишком много активных форм кислорода (ROS). По сути, организм «выбрасывает» дефектные митохондрии, оставляя здоровые. Это снижает базовый уровень окислительного стресса, который считается одним из главных факторов старения. link.springer.com +1

Гормезис — стресс как тренировка​

В основе всего лежит принцип гормезиса: лёгкий, кратковременный стрессор (гипоксия) запускает адаптивный ответ, который делает клетки устойчивее к будущим повреждениям. Мягкая гипоксия улучшает функцию митохондрий, снижает окислительное повреждение, стимулирует репарацию ДНК. researchgate.net +1

Но — критически важно!​

Почти все исследования долголетия — на червях, мухах и мышах. Прямых доказательств увеличения продолжительности жизни у человека через гипоксию нет и в ближайшее время не появится (кто согласится прожить жизнь в барокамере ради эксперимента?).

Эффект бифазный: мягкая и кратковременная гипоксия полезна, а тяжёлая и хроническая — вредна. Граница между «тренировкой» и «повреждением» тонкая и зависит от дозы. link.springer.com +1

Апноэ во сне — это тоже «интервентная гипоксия», и она патологическая. Разница — в тяжести, частоте и наличии реоксигенации между эпизодами.

​

---

- А что насчёт диафрагмального дыхания?​

Алиса:
Вот тут начинается самое интересное. Ваша гипотеза, что «весь эффект — в диафрагме», очень хорошо подтверждается исследованиями.

Эффект​	Доказательная база​	Механизм​
Снижение кортизола	РКИ, 8 недель тренировок — значимое падение уровня кортизола в слюне	Активация парасимпатики через блуждающий нерв

Резонансное дыхание (6 циклов/мин)	Сильнейший положительный эффект на вариабельность сердечного ритма (ВСР)	Максимальная стимуляция вагуса, рост парасимпатического тонуса
Улучшение сна	Сокращение латентности сна, улучшение непрерывности	Торможение симпатики, активация парасимпатики
Массаж внутренних органов	Диафрагма опускается на вдохе, стимулируя печень, желчный, желудок, кишечник	Механическое воздействие, улучшение венозного и лимфатического оттока vgafk.ru +1
Улучшение внимания и настроения	РКИ, 8 недель — рост устойчивого внимания, снижение негативного аффекта	Модуляция префронтальной коры и миндалины через вагус
Снижение АД и ЧСС	Мета-анализы дыхательных практик с удлинённым выдохом	Парасимпатическая активация
Улучшение ЖКТ	Ослабление изжоги, вздутия, запоров	Механическая стимуляция перистальтики

И главное: диафрагмальное дыхание изучено на людях, в рандомизированных контролируемых исследованиях, с измеримыми биомаркерами. Не на червях — на нас с вами.

​

---

Так что же реально работает в тренажёре Фролова?​

Думаю, истина где-то посередине, но ваша интуиция ближе к сути. Вот мой разбор:

Три действующих фактора тренажёра​

Диафрагмальное дыхание — самый мощный, лучше всего изученный и наиболее универсальный фактор. Работает у всех, у кого он есть, независимо от тренажёра. Можно получить бесплатно — просто дыша животом по 20 минут в день.

Гиперкапния (рост CO₂) — удлинённый выдох + мёртвое пространство тренажёра → накопление CO₂ в альвеолах. Это не то же самое, что гипоксия. Повышенный CO₂ стимулирует расширение сосудов, сдвиг кривой диссоциации гемоглобина (эффект Бора — больше O₂ отдаётся тканям), и, возможно, активирует HIF-1. Но это мягкий, дозированный эффект.

Гипоксия (снижение O₂) — повторное вдыхание воздуха из мёртвого пространства даёт умеренную гипоксию. В теории — запуск HIF-1, митоптоза и гормезиса. Но реальная глубина гипоксии при тренажёре Фролова — невелика (примерно как на высоте 1000–1500 м), а время воздействия — 20–30 минут в день. Достаточно ли этого для клеточных адаптаций, описанных в экспериментах на мышах? Неизвестно.

Мой честный вывод​

Тренажёр Фролова — это, по сути, комбинированное устройство, которое одновременно воздействует тремя механизмами. Но:

• ~60–70% эффекта, вероятно, даёт диафрагмальное дыхание. Это самая мощная и доказанная часть. Если бы Фролов убрал трубку с водой, а оставил только «дышите животом 30 минут в день» — значительная часть пользователей всё равно почувствовала бы улучшения.
• ~15–20% — гиперкапния (CO₂). Удлинённый выдох с сопротивлением — это по сути метод Бутейко «наоборот»: Бутейко гипервентиляцию лечил задержками, Фролов — удлинённым выдохом через воду. Оба нормализуют CO₂, просто с разных сторон.
• ~10–15% — собственно гипоксия. Теоретически обосновано, но глубина и доза при тренажёре Фролова, скорее всего, слишком малы для того клеточного «ремонта», что показан в лабораторных условиях. Для настоящей гипоксической тренировки используют горные камеры (12–15% O₂, по часу и более) — тренажёр Фролова до этого не дотягивает.

А про «продлить жизнь»?​

Прямых доказательств того, что тренажёр Фролова увеличивает продолжительность жизни, нет. Ни на людях, ни на животных — именно для этого устройства. Есть теоретические предпосылки (HIF-1, митоптоз, гормезис), но они extrapolируются с модельных организмов и профессиональных гипоксических камер, а не с пластикового тренажёра за 2000 рублей.

Сам Фролов умер в 70 лет, обещая дожить до 150. Это, конечно, не опровергает метод (один случай не статистика), но и не подтверждает.

Практический итог​

Если хотите «максимальный КПД» — фокусируйтесь на диафрагмальном дыхании как на фундаменте. Тренажёр Фролова — это удобный инструмент, который помогает структурировать это дыхание: даёт сопротивление на выдохе, таймер, режим. Но магия не в нём, а в самом брюшном дыхании. Можно получить сопоставимый эффект и без аппарата — просто практикуя резонансное дыхание (6 циклов в минуту, диафрагмой, 20 минут в день). Это бесплатно и доказано.

А гипоксическая добавка — приятный бонус, но, думаю, не главный герой в этой истории. Ваша интуиция меня убедила