Темный гримуар - значения

[Alefbeth]

9 сентября. XVIII Луна.

Удивительно, но среди изобилия хтонической жути, которой буквально напичкана колода, Луна — не самый страшный аркан. Ну бежит человек по дороге в свете Луны, отбрасывая огромные тени, а за ним бегут монстры. Да тут вся колода напичкана монстрами, с ними сражаются на 9 жезлов, от них убегают на 5 пентаклей. Как-то даже не страшно...

Человек бежит в город, в котором светятся ночные огни. Город — это символ цивилизации, человеческого тепла, покоя, рациональности. Убегает он от природы и населяющих ее монстров.Такое себе противостояние рационального и иррационального.

Ну по классике Луна — это всегда страхи, обман, неясности и иллюзии. Враги — реальные или воображаемые, черт их разберет. Магические воздействия, лунный цикл, срок в месяц. Необходимость постановки защиты. Опасности и самая главная из них — невозможность их распознать и выделить.

 

[Ester]

Почитала я традиционное значение этой карты и глядя на картинку есть ассоциации совпадающие, а есть отличающиеся от этого значения.


Центральный сюжет здесь - человек бежит от сущей и ищет защиту в посёлке.
Т.е. здесь мы видим, опасность, беспокойство, поиск защиты, покровительства, страх.

Вот на счет иллюзий, тут они как-то не обрисованы, хотя в традиционном трактовании они есть.

 

[Moris]

Если смотреть на бытовом уровне, может указывать на скрытых недругов, сплетни или козни за спиной? Или здесь важно что он все таки бежит, значит знает от чего?

 

[Alefbeth]

Если смотреть на бытовом уровне, может указывать на скрытых недругов, сплетни или козни за спиной? Или здесь важно что он все таки бежит, значит знает от чего?

Вполне. Враги по Луне неясные, новые, странные. Вот встретил он эту хтонь на дороге и побежал - кто его знает, что оно вообще такое. Ладно бы там кошелек требовали или просто убить хотели, а тут что-то непоределенное и страшное.

Вот на счет иллюзий, тут они как-то не обрисованы, хотя в традиционном трактовании они есть.

Ну тут больше значение "инстинктивный" описали. Животный страх. Я увидел что-то такое, что даже осознавать не стал, просто побежал, не разбираясь.

 

[Moris]

Получается значение с классической колодой все же совпадают. Только здесь есть уточнение, что страх все же первобытный.

 

[Alefbeth]

10 сентября. 8 пентаклей.

В Таро есть две карты работы. Тройка пентаклей символизирует собой творческую работу, часто требующую участия коллектива. Это сложный, часто штучный продукт — какой-то проект, предприятие. Восьмерка же — карта индивидуального мастерства, собственного развития, старания. И продукт, идущий по ней, обычно массовый, мелкосерийное или даже серийное производство. Ну или "серия" — это набор отдельных "выпусков", в ходе которых оттачивалось мастерство, с учетом всех усовершенствований, которые вносились от "выпуска" к "выпуску".

Работа на поток, комплекс ритуалов. В худших значениях — трудоголизм, уход от мира с головой в работу. В целом все же карта положительная.

 

[Клариса]

В вопросах магических работ и негатива - этой карте будут идти работы с вольтом, работы по одушевлению предметов например в технике ДЭИР, подселение, запечатывание сущностей и духов в предметы, создание фантомов, создание амулетов и талисманов, может также быть индикатором внедрённых энергетических структур как подсаженных по чужой воле и которые теперь кормятся за счёт человека, так и собственных непредумышленных творений, например, лярв , когда есть повторяющиеся действия за счёт которых питается паразит - курение, выпивка, обжорство, как процесс и работа по "вскармливанию", планомерная работа по созданию и удержанию канала с объектом, наработка связи с эгрегором и т.д.

 

[Ester]

Я для себя заметила, что когда я делаю расклады, часто вытягиваю повторяющиеся карты.
Например, эта карта еще ни разу не выпала.

По сути ассоциация та же самая, что и в традиционном значении. Работа, трудолюбие, может быть зацикленность на работе.

Вот по магическому значению ничего не идёт мне, с какой наведенкой может ассоциироваться.
Вариант Кларисы интересен. Не рассматривала такой.
Но в раскладе на негатив ни разу не падала такая карта.

 

[Moris]

Вы знаете я тут вижу трудоголизм в запущенной его стадии. Одержимость даже. Как в фильмах, какой то гений создает в подвале нечто, полное погружение. Фигура мне понравилась которую вырезает он, хотел бы себе такого.

 

[Alefbeth]

11 сентября. 3 кубков.

Ну... Как-то по атмосфере карта больше напоминает 4 жезлов с празднованием. Хотя в целом — безметяженость, радость, веселье - тоже похоже. Обычно это гулянки-посиделки, та компания, в которой не хочется ни о чем думать. Хорошо проведенное время, замечательный период в жизни. Такой себе перерыв, передышка, человека в компанию только принимают и отмечают это событие.

Тройки часто означают всякие любовные треугольники, так вот это наиболее безобидный из них, возможно просто груповой секс.

Негативных значений у карты обычно нет (ну кроме похмелья на следующий день), но вот это общество у Лавкрафта... Как по мне это похоже на каких-то свидетелей Иеговы или прочих сектантов. Где в целом все так воодушевлены и ждут грядущий апокалипсис, потому что спасутся только они. И вот пока эта секта повернулась к вам своей светлой стороной, но есть еще и темная-неприглядная.

По воздействиям... Да нет, скорее всего. Чисто. По ритуалам — хорошо приняли.

 

[Ester]

По этой карте неоднозначные ассоциации.
У мужчины в руках книга, похожая на гримуар и по сюжету такое впечатление, что эта компания принимает этого путника в свой магический круг. Но по внешнему виду магическим кругом их не назовешь, больше вот да, на Иеговых похожи))
Вообще по ассоциациям карта положительно воспринимается.
По ней идёт доброжелательность, мир, дружба (жвачка )
Еще бы по свойствам трактовала ее (т.к. путник видно издалека вроде как), то достижение положительных результатов какой-то деятельности.
На негатив: сказала бы негатива нет.

 

[Клариса]

Смысловая нагрузка аркана, как и в классике, ложится на три сюжетообразующие фигуры: уже знакомая по другим кубковым арканам, женщина в красном платье находящаяся в глубине показанной сцены, и две мужские фигуры на переднем плане.
Мужчина в шляпе, правой рукой он опирается на альпеншток - "альпийскую палку" для восхождения в горы, важная деталь, говорящая, о том что он проделал трудный путь и вот наконец, его цель достигнута; взгляд его, по - видимому, устремлён на женщину в красном, раскрывшую свои объятия ему навстречу - между ними основное эмоциональное напряжение сюжета; вероятно, они давно не виделись - их разделяли неблагоприятные обстоятельства.
Вторая мужская фигура переднего плана - человек владеющий гримуаром, он ободряюще смотрит на своего спутника: "ну, смотри, вот и она!" - он явно способствовал их встрече.
Люди "массовки" очевидно хорошо осведомлены о ситуации - их любопытствующие взгляды направлены на "альпиниста", кто то, рядом с женщиной в красном, поднял руку в приветствии, вновь прибывший, явно знаком остальным участникам этой сцены.
Основной мотив карты - исполнение мечты, трудный период позади, по ней будут идти встречи при помощи магии - вызов, сведение дорог, судеб, по второй сюжетной линии - массовость плюс вода - все Купальские ритуалы, сброс на воду и т.д.

 

[Alefbeth]

12 сентября. IX - Отшельник.

Сюжет похожий на тот, что мы наблюдали в 7 пентакле. Хотя, собственно, что еще можно делать с книгой, проходящей лейтмотивом через всю колоду. Ну под ножку кровати не подставили — и то хорошо.

У Отшельника много традиционных значений. Наиболее часто встречающееся — аскеза, отказ от мирских благ. Отсутствие секса и радостей жизни. Постижение мира и себя. Одиночество или просто уединение. Темное время суток (обычно). Обучение, но самостоятельное, без наставника (это уже к Иерофанту). Удаленные места, замкнутое пространство.

По ритуальной части... Ну либо порча на одиночество, либо особый акцент на том, что ритуал никто не должен видеть и о нем никто не должен знать. Возможно, ритуалы, направленные на самого себя.

Часы — это вроде бы как и указатель на время, но вместе с тем и "время, которому потерян счет". Длительный период, когда закончится — не известно. Когда кажется, что "так всю жизнь и будет" — это то состояние, в которое приходит бОльшая часть любителей бесплатных гаданий. "Ничего не меняется" (это про нашу предыдущую власть, ага).

Мудрость. Старость (иногда без мудрости, к сожалению). Связанные со старостью немощи и болезни.

 

[Ester]

Что мы видим по картинке.
Человек сосредоточен, изучает, ему нужна уединенность и чтобы не мешали.
Но вот сама причина одиночества - почему. Если для раздумий для размышлений, для этого как-то больше 6 кубков подходит, а здесь больше я бы ассоциировала с последствием разрыва, либо целенаправленное отстранение, нежелание идти на контакт..
Если в бытовом вопросе, какая-то работа, изучение и как следствие уделение этом много времени и отстранённость от других дел.
В раскладе на негатив однозначно трактовала бы его как порча на одиночество или одиночество как последствие отворота, например.

 

[Nimfa]

Для меня пока Черный Гримуар-избранная колода, отвечает четко, лаконично, очень информативна, но не во всех сферах, хороша для любовной сферы, для выявления магического воздействия, скрытых и непонятных моментов (внутренних страхов и "демонов" личности). Черный гримуар, по моим ощущениям, очень требователен, необходимо уважительно к нему относиться. Не со всеми эмоциями стоит брать колоду в руки, но если берёте, то с уверенностью и решительностью, а главное,- безоговорочным доверием! Несколько моих знакомых жаловались, что физически им тяжело с ними, после раскладов-"выжатые", и при этом говорили, что внутренне сами наверно не принимали эту колоду, то ли страх, то ли неуверенность, а может и просто психологическое отторжение...

 

[Клариса]

@Nimfa, как по Вашему опыту, отличаются значения арканов в Темном Гримуаре от классических Уэйтовских?
Какой например негатив показывает у Вас Отшельник - мы как раз о ней вчера и сегодня говорили и тройка Чаш? Вообще если были интересные примеры по конкретным картам, приведите если можно

 

[Ester]

Для меня пока Черный Гримуар-избранная колода, отвечает четко, лаконично, очень информативна, но не во всех сферах, хороша для любовной сферы, для выявления магического воздействия, скрытых и непонятных моментов (внутренних страхов и "демонов" личности). Черный гримуар, по моим ощущениям, очень требователен, необходимо уважительно к нему относиться. Не со всеми эмоциями стоит брать колоду в руки, но если берёте, то с уверенностью и решительностью, а главное,- безоговорочным доверием! Несколько моих знакомых жаловались, что физически им тяжело с ними, после раскладов-"выжатые", и при этом говорили, что внутренне сами наверно не принимали эту колоду, то ли страх, то ли неуверенность, а может и просто психологическое отторжение...

Аналогично.
Пользуюсь сейчас только Гримуаром.
В диагностике показывает все досконально. И что наведено, и как снять.
Бытовых раскладов на ней не делала, ибо еще в процессе разбора более подробных трактовок.
И да, энергию он тянет хорошо. Но в то же время он совсем не страшный, как я читала по многим отзывам.
И он единственный привлёк из всего множества колод, которые я смотрела.
РУ, например, не зашёл от слова совсем.
Но надеюсь приглянется еще колода для бытовых вопросов..

 

[Nimfa]

Аналогично.
Пользуюсь сейчас только Гримуаром.
В диагностике показывает все досконально. И что наведено, и как снять.
Бытовых раскладов на ней не делала, ибо еще в процессе разбора более подробных трактовок.
И да, энергию он тянет хорошо. Но в то же время он совсем не страшный, как я читала по многим отзывам.
И он единственный привлёк из всего множества колод, которые я смотрела.
РУ, например, не зашёл от слова совсем.
Но надеюсь приглянется еще колода для бытовых вопросов..

Тоже для бытовых вопросов не могу подобрать, ни к чему душа не лежит, но вот очень интересно узнать о колоде Бафомета, а информации толковой мало...

@Nimfa, как по Вашему опыту, отличаются значения арканов в Темном Гримуаре от классических Уэйтовских?
Какой например негатив показывает у Вас Отшельник - мы как раз о ней вчера и сегодня говорили и тройка Чаш? Вообще если были интересные примеры по конкретным картам, приведите если можно

Однозначно ответить не могу, зависит от расклада, даже каждую карту часто трактую по-разному, в зависимости от сопутствующих карт. Я может не права, я не практик со стажем, маг и ТАРОвед, я скажем так, любитель, который получает от этих карт вполне отчётливые ответы, карты интуитивно воспринимаются, нутром чувствуешь, какую в каждом раскладе смысловую нагрузку они дают. Та брошурка, что в коробке с картами для меня вообще мало информативна, на одном из сайтов нашла очень подробную и достаточно толковую, на мой взгляд, расшифровку всех карт, мне близкую, скажем так, однако и там есть то, что мною воспринимается иначе. Вообще, считаю , что карты таро, особенно темные, нельзя читать стериотипно, они глубже. Отдельно и по конкретным картам могу поделиться конечно своими мыслями, в ближайшие дни они снова будут со мной, уделю время этому.

 

[Alefbeth]

Вообще, считаю , что карты таро, особенно темные, нельзя читать стериотипно, они глубже. Отдельно и по конкретным картам могу поделиться конечно своими мыслями, в ближайшие дни они снова будут со мной, уделю время этому.

Да любые карты, в принципе, нельзя читать стереотипно. Каждый расклад — это попытка залезть ТУДА. И символы интерпретируются по-своему (при условии, если это работает, конечно, и можно потом проверить чего вы там себе надумали). Иногда Башня — это крах всех надежд, иногда — банально дом или квартира, а иногда, простите, эякулирующий половой член или ЗПП. И попробуй отличи одно от другого слету.

Привязка к стандартным значениям — это база, от которой стоит отталкиваться, чтобы не уползти совсем в неведомые дали. Ну хоть какая-то системность и дифференциация. Оттенки, опять же, потому что у внешне одинаковых действий и состояний могут быть совершенно разные мотивы. А суть в этих мотивах довольно часто и заключается.

 

[Nimfa]

Да любые карты, в принципе, нельзя читать стереотипно. Каждый расклад — это попытка залезть ТУДА. И символы интерпретируются по-своему (при условии, если это работает, конечно, и можно потом проверить чего вы там себе надумали). Иногда Башня — это крах всех надежд, иногда — банально дом или квартира, а иногда, простите, эякулирующий половой член или ЗПП. И попробуй отличи одно от другого слету.

Привязка к стандартным значениям — это база, от которой стоит отталкиваться, чтобы не уползти совсем в неведомые дали. Ну хоть какая-то системность и дифференциация. Оттенки, опять же, потому что у внешне одинаковых действий и состояний могут быть совершенно разные мотивы. А суть в этих мотивах довольно часто и заключается.

"Из песни слов не выкинешь"... Я с Вами полностью согласна)Мне Гримуар ещё интересен тем, что каждая карта имеет множество деталей, на которые в каждом определенном раскладе, делаешь акценты. Иногда помогают выстраивать связь между картами.