Психология взаимоотношений

Мур мур сказал(а):

Но еще мне привили доброту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне тоже привили доброту в семье и всю жизнь я пытаюсь найти это качество в окружающих меня людях и надо признать безуспешно.

Caner сказал(а):

«все, что я заработаю - моё, все, что ты, милый, заработаешь, - наше»

Нажмите, чтобы раскрыть...

С такими понятиями, не долго и одной остаться. Мужчины тоже умеют считать и ценить свои доходы. Поэтому, в один прекрасный момент, мужчина подумает: "А оно мне надо?" Тащить на своей шее квочку, которая никак не вкладывается в семейный бюджет...
Может поэтому мужчины и уходят к другим?

Сонечка сказал(а):

Тащить на своей шее квочку, которая никак не вкладывается в семейный бюджет

Нажмите, чтобы раскрыть...

@Сонечка, благодарю Вас за ваше мнение.
Мне видится, что если мужчина рассчитывает на женские деньги, это очень сильно подрывает его мужскую силу. Роль мужчины в том, чтобы защищать женщину: от гипотетического врага (физическая защита), от самой себя (эмоциональная защита), от нужды (материальная защита).

Сонечка сказал(а):

С такими понятиями, не долго и одной остаться. Мужчины тоже умеют считать и ценить свои доходы. Поэтому, в один прекрасный момент, мужчина подумает: "А оно мне надо?" Тащить на своей шее квочку, которая никак не вкладывается в семейный бюджет...
Может поэтому мужчины и уходят к другим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, сейчас все ценят заработанные ими деньги. Ведь они не легко достаются. Я вот думаю, если не хочешь обеспечивать свою семью, тогда и жениться не надо.

Сонечка сказал(а):

С такими понятиями, не долго и одной остаться. Мужчины тоже умеют считать и ценить свои доходы. Поэтому, в один прекрасный момент, мужчина подумает: "А оно мне надо?" Тащить на своей шее квочку, которая никак не вкладывается в семейный бюджет...
Может поэтому мужчины и уходят к другим?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное, во многих случаях так и есть. Вопрос часто даже не в деньгах, как таковых, ведь в каждой паре свои договоренности и условности. "Твои деньги - это наши деньги, мои деньги - это мои деньги" показывает саму суть отношения женщины к мужчине. С женщинами, у которых в голове "мужчина должен", отношения строить нельзя. Благодаря обширной информационной кампании многие мужчины стали это понимать. Если же мужчина сам настаивает на такой модели, то это совсем иная ситуация. Хотя, практически всегда за этим следует обесценивание мужчины. Поэтому в цивилизованном мире отношения строятся по принципу партнёрства, где каждый вносит свой вклад в семью в меру своих возможностей, в том числе и финансовых.

Caner сказал(а):

Мне видится, что если мужчина рассчитывает на женские деньги

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подмена понятий. Не нужно вводить в заблуждение себя и других. Одно дело рассчитывать на деньги жены, и совсем другое, что эта самая жена держит деньги где-то под матрасом в тайне от мужа, а при этом живет полностью за его счет!

Caner сказал(а):

Роль мужчины в том, чтобы защищать женщину: от гипотетического врага (физическая защита), от самой себя (эмоциональная защита), от нужды (материальная защита).

Нажмите, чтобы раскрыть...

От куда такие понятия? Из 18 века? Когда по улицам волки бегали и могли загрызть любую бабу?
Еще и эмоциональная защита? Интересно... Это как? Должен успокаивать ее в любой момент? или гасить ее психозы, подставляя ей себя, для эмоционального насилия?

Сонечка сказал(а):

От куда такие понятия? Из 18 века? Когда по улицам волки бегали и могли загрызть любую бабу?
Еще и эмоциональная защита? Интересно... Это как? Должен успокаивать ее в любой момент? или гасить ее психозы, подставляя ей себя, для эмоционального насилия?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я раньше думал, что это эмоциональная незрелость. Мир изменился, а кто-то совершенно закостенелый, живущий в архаичных иллюзиях и бредовых скрепах, подвергает здравый смысл проверке на стойкость. Со временем понял, что это просто обычная человеческая наглость и что глупо тратить своё время на то, чтобы менять чьё-то мировоззрение. "Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу..." (с) Заменить "женщину" на "мужчину" и суть не поменяется.

Сонечка сказал(а):

держит деньги где-то под матрасом в тайне от мужа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это вы личным опытом делитесь? (Простите, сарказм, не удержалась).

Мужчина знает сколько я зарабатываю, потому что я зарабатываю достаточно, а он - еще больше, и на мои деньги не претендует. Такой вариант возможен в нашей реальности?

А как он связан с гашением психозов или подставлением себя под эмоциональное насилие? если вне работы мы привержены к исполнению классических ролей в паре, где мужчина - глава семьи?

Forgotten сказал(а):

Мир изменился

Нажмите, чтобы раскрыть...

Forgotten сказал(а):

"Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу..." (с)

Нажмите, чтобы раскрыть...

…и зачастую падение в архаичное (если Вы это имели в виду, говоря о моем сообщении о роли мужчины в жизни женщины) - может быть сознательным выбором, своеобразным дауншифтингом под давлением обстоятельств и опыта в жизни каждого.
»

Caner сказал(а):

Это вы личным опытом делитесь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

И почему люди сразу переходят на личности, когда не могут ничего вразумительного ответить. Я лишь написала, что не нужно подменять понятия, раз уж «умный» диалог пытаетесь вести.

Caner сказал(а):

зачастую падение в архаичное (если Вы это имели в виду, говоря о моем сообщении о роли мужчины в жизни женщины) - может быть сознательным выбором, своеобразным дауншифтингом под давлением обстоятельств и опыта в жизни каждого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, может. Оправданно или нет покажет только время. Ничего никогда полностью не отрицаю или признаю. Говорю лишь о закономерностях и не устаю повторять, что любое правило имеет исключение.

Caner сказал(а):

Выскажусь: я многого могу достичь сама, например. Хотя в определенный момент жизни мне приходили мысли о существовании некоторой «финансовой емкости» (о том, что у меня, как и каждого, наверно, есть свой потолок возможностей заработка, выше которого я не поднимусь), тем не менее, партнера я всегда присматривала еще более финансово успешного, чем я сама. Все же мне хочется чувствовать себя слабой и беззащитной рядом с мужчиной; то есть я придерживаюсь теории «все, что я заработаю - моё, все, что ты, милый, заработаешь, - наше»

Я думаю, что «простому парню» со мной было бы просто неинтересно, также, как и мне с ним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это из разряда
- можно с вами познакомиться?
-не надо
- почему?
-мне с вами будет скучно, авам со мной непонятно
- почему?
-потому что мне уже скучно, а вам непонятно

Caner сказал(а):

Все же мне хочется чувствовать себя слабой и беззащитной рядом с мужчиной; то есть я придерживаюсь теории «все, что я заработаю - моё, все, что ты, милый, заработаешь, - наше»

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень странная у вас формулировка. Вам и хочется «чувствовать себя слабой» рядом с мужчиной. Но при этом даже манера изложения и то как вы формулируете «все что ты милый заработаешь- наше» явно говорит о том что вы не слабой себя с мужчиной транслируете. Из слабой позиции не требуют. Немного диссонанс.

Caner сказал(а):

Я думаю, что «простому парню» со мной было бы просто неинтересно, также, как и мне с ним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А не простому парню? Кто такой «простой парень» и кто такой «не простой». Вопрос риторический конечно же.

Меня немного удивляют подобного рода позиции. Когда мужчина воспринимается девушкой исключительно как объект. Да, я согласна что когда девушка умеет зарабатывать и имеет свое достоинство, привычные нормы жизни, то и мужчины интересны подобного себе статуса скажем так. Но это только в пост советских странах мужчина «должен». И все деньги девушки остаются ей, а все деньги мужчины - на двоих. Да если он влюбится он и так горы свернет что бы женщина была счастлива. Без «должен». Откуда эта потрясающая теория произошла? Я не понимаю. Что это за социальное давление?)

Криссти сказал(а):

только в пост советских странах мужчина «должен».

Нажмите, чтобы раскрыть...

Воспитание такое мамы мальчикам дают, самое популярное «ты должен быть сильным, ты не должен плакать», всегда что-то должен. Для девочек это тоже свойственно… Вы правы, советский подход к воспитанию.

А мне советские семьи вспоминаются больше как когда оба партнера в паре работали по звонку, и одинаково уставали, а женщины после работы еще ходили в магазин, готовили ужин, стирали, убирали… кто кому был должен? если в семье, очевидно, существовал общий бюджет

Знаете как это работает с мужчинами? Я про нормальных мужчин, которые хорошо зарабатывают. Ты ему показываешь, что у тебя есть деньги и ты готова сама за все платить, тогда у него включается режим "покровитель" и он сам платит за все. Если же вы считаете, мои деньги - только мои, а его деньги наши - включается тумблер - "мое это моё, твоё это твое". Поймите мужики не тупые, они все отлично понимают, считают, экономят, когда их стараются нагнуть и силой секса это не исправить, ну если только на начальном этапе, а потом глазки открываются. Мужчины которые хорошо зарабатывают, как и женщины, это люди с очень хорошей психологической подготовкой к эксплуатации в социуме, не стоит недооценивать таких людей и надо хорошо и адекватно понимать, что тот кто зарабатывает больше, тот в принципе в семье является лидером. Хотите нарушить механизм и занять лидирующую позицию - зарабатывайте больше партнёра или делайте больше чем он. У женщин всегда диссонанс, всегда желание с кем-то бороться и что-то отстаивать, даже когда это сук на котром она сидит, не понимаю почему так. Дайте мне симпатичную, стройную девушку, которая будет зарабатывать больше меня и которая обяжет меня, мыть, готовить, стирать её бельё - я с работы уйду и буду с радостью выполнять все дела по дому, прям с превеликим удовольствием, она будет лидером в этой семье, если будет такая необходимость, почему я должен быть против, тот кто меня кормит, тот и заказывает музыку. Почему женщины этого не понимают?

Egor сказал(а):

Дайте мне симпатичную, стройную девушку, которая будет зарабатывать больше меня и которая обяжет меня, мыть, готовить, стирать её бельё - я с работы уйду и буду с радостью выполнять все дела по дому, прям с превеликим удовольствием, она будет лидером в этой семье, если будет такая необходимость, почему я должен быть против, тот кто меня кормит, тот и заказывает музыку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вам не наскучит такая жизнь? А как же мужская самореализация, утверждение и завоевание лидерских позиций в социуме?

Просковъя сказал(а):

Вам не наскучит такая жизнь? А как же мужская самореализация, утверждение и завоевание лидерских позиций в социуме?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В какой-то момент жизни, возникает закономерный вопрос: Зачем?

Не понимаю смысла в постоянной войне некогда любивших друг друга людей, где в этом самореализация? Бизнес, карьера, достижение небывалых высот и целей - кому мы всю жизнь стараемся что-то доказать?
Знаете что в моем понимании счастье? Это когда ты уставший, вечером приходишь с работы и ложишься в кровать с любимой девушкой, даже не для секса, просто обнять и вместе уснуть, мне большего не надо, нахожу прекрасное в мелочах.

Egor сказал(а):

У женщин всегда диссонанс, всегда желание с кем-то бороться и что-то отстаивать, даже когда это сук на котром она сидит, не понимаю почему так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вся жизнь - борьба
На самом деле, у многих женщин раздутое эго. И вечно надо кому-то противостоять, даже, если это ее муж.

Egor сказал(а):

Почему женщины этого не понимают?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это из-за недальновидности. На шаг просчитать свои ходы бывает очень сложно.

Сонечка сказал(а):

Вся жизнь - борьба
На самом деле, у многих женщин раздутое эго. И вечно надо кому-то противостоять, даже, если это ее муж.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С недавнего времени понял одну вещь, которую раньше не понимал. Всегда старался много общаться с девушкой, старался что бы она меня понимала и я её понимал, такая глупость как оказалось. Не надо никаких разговоров по душам, не надо много слушать и говорить, не надо раскрывать душу, это никому не надо, никто вас никогда не поймёт, кроме вас самих, как и вы не поймёте.

Egor сказал(а):

С недавнего времени понял одну вещь, которую раньше не понимал. Всегда старался много общаться с девушкой, старался что бы она меня понимала и я её понимал, такая глупость как оказалось. Не надо никаких разговоров по душам, не надо много слушать и говорить, не надо раскрывать душу, это никому не надо, никто вас никогда не поймёт, кроме вас самих, как и вы не поймёте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не соглашусь с Вами, на моей практике наоборот больше надумывали и возникало недопонимание, когда в паре нет диалога. Не обязательно во всем понимать, где то просто нужно принять людей такими какие они есть. Все взрослые, уже никого не переделаешь, да и зачем, обычно когда встречаешь людей то изначально понимаешь есть ли конект, приятно общаться, если задатки есть то через разговоры можно прийти к общим компромиссам.