Меркантильность в отношениях

Альба сказал(а):

Конечно это приоритет и естественно забота. Но разве жертвенность?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это отлично проявляется, когда ты ушел от девушки, но вы встретились, она плачет и просит, что бы ты больше никогда не уходил и ради любви она готова на все. Жертвенность же? Разве нет? Плохо только, люди понимают это, когда поздно вернуть все назад, это и меня касается и всех нас. Только когда у душе сильнейшая боль потери, только в эти моменты приходит осознание.

Forgotten сказал(а):

когда девушка вместо того, чтобы пойти встретиться и провести весело время с друзьями, ухаживает за больной мамой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, потому что может ее больше никогда не увидеть, а подруги будут и дальше плясать черт знает сколько лет.

Альба сказал(а):

Я как-то это считаю заботой, а не жертвой. И делаю это с радостью и любовью.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это жертва ради любви. Навряд ли бы живя одна, вы бы все это делали, да и если бы не любили мужа, тоже не стали бы терять время, а как вы пишите выше, пусть закажет доставку.
Семейная жизнь - это сплошной компромисс и самопожертвования.

Egor сказал(а):

Навряд ли бы живя одна, вы бы все это делали

Нажмите, чтобы раскрыть...

а кому?

Egor сказал(а):

а и если бы не любили мужа, тоже не стали бы терять время, а как вы пишите выше, пусть закажет доставку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не могу жить с нелюбимым человеком.

Egor сказал(а):

она готова на все. Жертвенность же? Разве нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А на что? Заботиться о Вас или жертвовать собой? Например, не купить ради Вас очередную сумку Луи Виттон... да кто знает.

Альба сказал(а):

Конечно это приоритет и естественно забота. Но разве жертвенность?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно, жертвенность. Ведь она жертвует своими личными интересами ради заботы о матери. Проведите логическую цепочку. Без жертвенности не будет заботы. Это не разные смыслы "одного слова", а взаимосвязанные.

Альба сказал(а):

Я как-то это считаю заботой, а не жертвой. И делаю это с радостью и любовью.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы и поцелуем с объятиями мужа встречаете у дверей, когда он возвращается с работы. Много ли людей так делает, сколь-нибудь пожив совместно в отношениях?

Альба сказал(а):

Я не могу жить с нелюбимым человеком.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полюбить можно кого угодно, нужны лишь условия и желание.
Как и в отношения можно вернуть любого человека, только стоить это будет дорого (и это не только деньги), но возможно ВСЁ.

Egor сказал(а):

Полюбить можно кого угодно, нужны лишь условия и желание.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы этой фразой напомнили мне историю жертвы одного маньяка, который держал ее в подвале 8 лет. Она сбежать смогла, только когда, как она говорила, дала ему ощущение, что любит его.
В подвале у нее тоже были условия и желание сбежать..

Dark Light сказал(а):

Вы этой фразой напомнили мне историю жертвы одного маньяка, который держал ее в подвале 8 лет. Она сбежать смогла, только когда, как она говорила, дала ему ощущение, что любит его.
В подвале у нее тоже были условия и желание сбежать..

Нажмите, чтобы раскрыть...

По моему фильм даже такой был. Вроде это было в Болгарии.

Dark Light сказал(а):

напомнили мне историю жертвы

Нажмите, чтобы раскрыть...

И когда вы видите мужчину который ведет за руку маленькую девочку из садика, вы сразу вспоминаете страшные истории о насилии?
Если вы все воспринимаете через такие призмы... это как минимум, не является нормальным, в вашей парадигме видения мира.

Я писал о завоевании любви девушки, нормальными методами, насилие не приемлю в любой форме, как в отношении женщин, так и мужчин.

Egor сказал(а):

Полюбить можно кого угодно, нужны лишь условия и желание.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорее расположить к себе, но как можно полюбить того человека, к которому не испытываешь чувств?
И опять это «дорого».
Ну если покупаешь, как можно рассчитывать на искренность чувств? Они будут «куплены» со всеми вытекающими.

Альба сказал(а):

Скорее расположить к себе, но как можно полюбить того человека, к которому не испытываешь чувств?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вы проходите мимо кафе, смотрите на витрину и вам там всё не нравится, но вам дают бесплатно попробовать, вы пробуете и удивляетесь, насколько это вкусно, после чего начинаете каждый день заходить в это кафе. Примерно так.
@Альба, не всегда, то что на вид вас не привлекает, таким и является, очень часто в моей жизни, я делал неверный выбор, отдавая предпочтение, как раз тех, к кому чувства испытывал и отметая к кому нет и только со временем, стало ясно, насколько я был слеп в своих выборах.

Альба сказал(а):

как можно полюбить того человека, к которому не испытываешь чувств?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще нереально. Помню, однажды пыталась полюбить человека, который меня любил. Ничего не получилось. Одно мучение и себя и другого

Секвойя сказал(а):

Помню, однажды пыталась полюбить человека, который меня любил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я писал о другом. Когда наоборот Вас любят, а вам этот человек не нравится, внешне или по каким-то другим характеристикам.

Секвойя сказал(а):

Помню, однажды пыталась полюбить человека, который меня любил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз этот человек возможно, потом понял, как был не прав.

@Egor, ну тогда можно сказать, давайте оставим все эти чувства и оставим рассудительность, логику, меркантильность.
Но этому же не бывать. Всегда будет любовь, пусть глупая, пусть безрассудная, мы будем от нее страдать, но это же наша суть.

Альба сказал(а):

оставим рассудительность, логику, меркантильность.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рвссудительность и логика - могут идти в параллели, но меркантильность тут причем? Меркантильность как правило признак бедности.

Альба сказал(а):

Всегда будет любовь, пусть глупая, пусть безрассудная, мы будем от нее страдать, но это же наша суть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, женская суть, когда она любит алкаша, который ее метелит каждый вечер и она плачет, жизнь одни руины, но это же чувства, которые так ей необходимы, что бы стать счастливой? Возможно. Но как человек с логическим мышлением, я не вижу ничего хорошего в этом, как и в сильных чувствах, которые часто после большого выброса дофамина, через время возникает его же дефицит и пара начинает ругаться, она его раздражает и они расстаются. Нет, как раз создавать отношения надо как и месть, с холодным рассудком.
Сколько у меня было друзей, после 3-х свиданий рассказывающих, что нашли свою половинку, она луна и солнце, я готов ради нее.... И через пол года, оскорбляющие ее самыми последними словами.
Моя мама вышла замуж за отца, не сильно его любя, просто с ним было нормально, он был адекватный и спокойный, не делал никаких подарков и имел хорошую профессию, много читал, он же просто хотел ее физиологически, прожили всю жизнь вместе. В отличии от них я всегда опирался ранее на эмоции, результат думаю знаете...

Egor сказал(а):

Я писал о завоевании любви девушки, нормальными методами, насилие не приемлю в любой форме, как в отношении женщин, так и мужчин.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне кажется, что завоевать расположение девушки не возможно, если нет изначально симпатии. Хоть завали ее подарками и цветами, вниманием и лаской, если уж нет химии, то и не будет. Она всегда будет смотреть на вас, как на друга, в лучшем случае. Извините, не к вам конкретно мои слова, а просто рассуждения.

Альба сказал(а):

но как можно полюбить того человека, к которому не испытываешь чувств?

Нажмите, чтобы раскрыть...

По собственному желанию и при проявлении должного уровня заботы, про который Вы так много пишите.

Egor сказал(а):

это как минимум, не является нормальным, в вашей парадигме видения мира.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в вашей нормально?

Egor сказал(а):

Вы проходите мимо кафе, смотрите на витрину и вам там всё не нравится, но вам дают бесплатно попробовать, вы пробуете и удивляетесь, насколько это вкусно, после чего начинаете каждый день заходить в это кафе. Примерно так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как минимум странно сравнивать поход в кафе и отношения, не находите? В кафе - вы покупатель товара, в отношениях - партнёр, но никак не главенствующий субъект

Клювдия сказал(а):

А мне кажется, что завоевать расположение девушки не возможно, если нет изначально симпатии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не факт, даже лучше, если ее первое впечатление о тебе не будет носить позитивный окрас.
Был случай на работе, не обращал внимания на девушку, постоянно заходил в кабинет где она работала и с их телефона звонил другим девушкам, постоянно разным. Она меня ненавидела за мое отношение.
Потом она как-то пришла на работу вся в слезах, какой-то парень преследовал ее по утрам, выпивший с цветами, вышел ее отец и чуть не получилась драка, а она уехала на работу. Мы с ней поговорили, я ее успокоил и так постепенно мы стали общаться и чем дальше, тем больше, в итоге она в меня влюбилась, а я нет. И она мне все время говорила, как она меня ненавидела, в первое время. Так что все может изменится, жизнь штука очень интересная и ее повороты непредсказуемы.

Клювдия сказал(а):

если уж нет химии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Займитесь с ним сексом, будет полный набор химии для начинающих любителей получать эмоции.

Dark Light сказал(а):

Как минимум странно сравнивать поход в кафе и отношения, не находите? В кафе - вы покупатель товара, в отношениях - партнёр, но никак не главенствующий субъект

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не нахожу. А не странно во всем видеть преступный умысел, даже там, где его нет?

Вот беседы в данной теме очень хорошо подчёркивают разницу мышления мужчин и женщин. У нас пятьсот писят оттенков фиолетового. У мужчин всё просто - сделал то, чего не сделал бы без неё - это жертва)))
Мне вот восприятие @Альба ближе.
Что есть жертва, по сути? В таком варианте. Это страдания, лишения, получаемые добровольно во имя кого-то. То есть ты всё-равно чувствуешь себя потерпевшей стороной, но твои лишения произошли не случайно или от происков врагов, а по твоему собственному желанию.
А как обычно происходит такое движение в устоявшейся паре, где есть чувства? Вот прихожу я домой, например, а у моей "пары" проблема - спину сорвал. И я, вместо того, чтоб зависнуть за чтением астропрогнозов и поеданием бутеров с сельдереем, изучаю интернет на предмет "что делать если", потом ищу онлайн дежурную аптеку, несусь туда, потом пол вечера натираю спину, тут же возвращаюсь в интернет с вопросами "а что, если...". А могла бы втыкать в сериал за чашечкой полусухого. Это жертва? Нет, это обычная семейная жизнь.
Можно привести примеры покруче, когда всей семье приходится продать по почке, чтоб отмазать неразумного...но и в этом случае никто особо как жертву не воспринимает. Матюкнкт несколько раз, запишут историю семейного альбома "какой твой папа был долбодятел", да будут дальше жить. Семья всегда единый организм. Всё, что делается для любого - делается для себя.
Жертва, самопожертвование - они вылазит тогда, когда для чужого. Пусть даже духовно-душевно, но жертвуешь если не можешь принять человека как своего, как половину себя. Ну, либо заблуждаешься, видишь ситуацию и человека не таким, как он есть. Тогда чувство жертвы приходит пост-фактум

Egor сказал(а):

Полюбить можно кого угодно, нужны лишь условия и желание.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я пришла к выводу, что тут люди делятся на три типа.
Одни так могут, другие нет. А третьи не способны на чувства в принципе. Ни на какие из этого среза.
Я отношусь ко вторым. Признать достоинства и испытать благодарность могу. Уважать безмерно могу. Любить нет, если это не случилось ранее, по "велению души".не всегда сразу, но всегда это тне связано с поступками "в пользу меня"

@Kalina L, я привёл четкую конкретную характеристику жертвенности в отношениях и даже сделал акцент, что это не равно роли жертвы, но продолжаются разговоры про "пятьсот писят оттенков фиолетового"... Спор ради спора?

Kalina L сказал(а):

тут люди делятся на три типа

Нажмите, чтобы раскрыть...

У каждого человека своё понятие о любви. ))
Забота о близких, умение уступать, не ставить свои интересы превыше всего, как и жертвенность – это важные человеческие качества. Главное увидеть грань, где начало нанесения этим вреда любимому человеку. ))