Замкнутый круг

[Сергей]

И если мы хотим ей помочь, надо попытаться до нее это донести

Да все пытались, она все равно тянется к нему, несмотря на все предложения. И я понимаю ее, что сложно. Но это необходимо, если она чего-то хочет добиться. Если не хочет - тогда даже и советов не надо.

 

[Suorec]

Согласна, но если что то человек решил он все же должен придерживаться своих решений. И если мы хотим ей помочь, надо попытаться до нее это донести, что бы она послушала и сделала как ей советуют. У меня подруга была в детстве, боролась с лишним весом и очень переживала. Мы с еще подругой решили ей помочь и сделали ей расписание, спорт, еда, взяли над ней шефство. Сначала она пыталась, но со временем перестала нас слушать и ей все это надоело, она хотела так же кушать и не заниматься споротом, какое-то время мы еще повозились с ней, но потом надоело. Не хочет - значит не хочет. Так и здесь, люди ей давали советы, хорошие и правильные, а Алена делала по своему, когда "запорола" ситуацию опять спрашивает совет. Только уже давать советы некому, раз она их не придерживается.

Я тоже раньше верила, что кому-то можно вложить свою голову и взгляды но это не так. Возможно, и к с частью. Вас подруга просила помочь? Быть может ей нужны были не действия, а просто поддержка, чтобы Вы одобрили ее такой, какая она есть. Зачастую, мы думаем что лучше знаем за других А тс может просто выговориться и поболтать хотела... И она совершенно не обязана определиться и иметь четкую линию, складывается ощущение, что она внутренне к этому еще не совсем готова. Глядя на автора - я понимаю, что она за более короткий строк смогла сделать больше, чем я за долгие годы. Я только через очень много лет смогла решиться обрубить все. Но так и не получилось пока начать продолжать жить дальше, знакомиться, встречаться....душа не лежит. Может быть оно и не правильно, это не для оценки, просто констатация. Алена72, все хорошо, делайте то, к чему душа лежит

 

[Сергей]

что она за более короткий строк смогла сделать больше, чем я за долгие годы

Поэтому и пишут, что бы поделится опытом, что бы не допустить такого, помочь, направить, объяснить. А если не так, то зачем тогда форум? Он как раз и служит для поиска решений и ответов на тревожащие вопросы.

- - - Добавлено - - -

Быть может ей нужны были не действия, а просто поддержка, чтобы Вы одобрили ее такой, какая она есть.

Какая польза от одобрений? Поддержка? Но у каждого своя точка зрения. На приворот тоже у всех своя точка зрения, кто-то считает это панацея, кто-то грозит кадилом и проклятиями - это и есть смысл общения.

 

[Suorec]

Поэтому и пишут, что бы поделится опытом, что бы не допустить такого, помочь, направить, объяснить. А если не так, то зачем тогда форум? Он как раз и служит для поиска решений и ответов на тревожащие вопросы.

Я просто не понимаю зачем упрекать, что она не слушает советы и делает ошибки (кстати, совсем не факт, что это вообще ошибки). Ее жизнь, ее ошибки. Если сходится с ее взглядами и представлениями - поступит аналогично им, а если нет - суда нет

- - - Добавлено - - -

Какая польза от одобрений? Поддержка? Но у каждого своя точка зрения. На приворот тоже у всех своя точка зрения, кто-то считает это панацея, кто-то грозит кадилом и проклятиями - это и есть смысл общения.

Вы судите исходя из Вашего опыта, представлений, взглядов...но не у всех они одинаковые. Не факт, что в том, где Вы не видите пользы - ее нет и для других.

 

[Сергей]

Надо значит писать: Молодец Алена, продолжай в том же духе, все отлично! Так и надо!? Мы тебя поддерживаем, разваливай дальше отношения! Нам это нравится! Пиши чем закончится, мы поддержим!
Тогда и гадалок не надо обсуждать - кому то же они все же приносят пользу!? И конечно пользу можно найти во всем. Упал в пропасть и погиб - отличное завершение жизни - романтика! Ушла жена - отлично - начинается свободная жизнь, теперь можно с друзьями по кабакам! Бухаешь каждый день - отлично! - жизнь проходим мимо а ты ее видишь в радужных очертаниях! Разбился на машине! - супер, теперь у тебя есть опыт, ты знаешь как это! - такая логика?

Спойлер: Видео в тему:

 

[Ludmila]

Suorec, Человек высказал свою точку зрения, ничем он эту женщину не обижал, а полезно ей это или нет, она сама должна высказать. Критика уместна, никаких обид не вижу. Она для этого и создала тему, что бы люди высказали что думают, она их сама же спрашивает, права она или не права.

Сначала он ее так же поддерживал, но когда заметили, что поезд пошел под откос - начались предупреждения, что может все закончится плохо. Она не видит, со стороны виднее. Если не так, то давайте закроем тему и прекратим это обсуждение.

 

[Линда]

Я тоже раньше верила, что кому-то можно вложить свою голову и взгляды но это не так.

Как же не так? Я стараюсь не учиться на своих ошибках, смотрю на чужие и учусь на них. Как врачи работают? Учатся на чужих ошибках, что делать нельзя, а что можно и потом применяют на практике.

Быть может ей нужны были не действия, а просто поддержка

Не знаю, что она хотела, но что бы были изменения надо работать над собой. Гладить по голове со словами "ты жирная, но нам нравишься и такой", более чем жестоко.

Зачастую, мы думаем что лучше знаем за других А тс может просто выговориться и поболтать хотела...

Не знаю, кто и что хотел, я вижу что Автор просит помочь разобраться.

 

[Алена72]

Я ни на кого не обижаюсь, ни в коем случае. Я сама хотела услышать ваши мнения, для этого тема и создана. Просто я теперь вообщем не понимаю. Я начала наконец то действовать по вашим советам, а на меня критика посыпалась. Меня это еще больше теперь путает.

- - - Добавлено - - -

пс: не ответила вам вчера, так как была на свидании понравился и вроде даже не женат

 

[Валентинка]

Это же здорово! Поздравляю, Вас! Ходите почаще на свидания)

 

[SvetlanaP]

Я вижу что вы только сейчас начали действовать и выстраивать линию поведения. Маленькими шагами вперед. Только действительно вам надо решить возвращаете и дразните или посылаете в дальнее путешествие вашего бывшего партнера. Может он тоже ждет некого эмоционального освобождения

 

[Алена72]

Я вижу что вы только сейчас начали действовать и выстраивать линию поведения.

так я уже полторы недели пишу, что знакомлюсь и дома не сижу и с бывшим не общаюсь.

 

[SvetlanaP]

На фоне того что тема начата 28.04.2016 я считаю вполне уместно писать "только сейчас"

 

[Алена72]

SvetlanaP, Просто не понимаю, почему именно сейчас началось такое бурное обсуждение моих ошибок. Все же верно сейчас делаю или опять нет?

 

[Валентинка]

Все, Вы верно сейчас делаете, не переживайте и продолжайте так же, знакомиться, ходить на свидания и просто жить новой жизнью.

 

[Альба]

Алена72, нескольками постами выше Вы спросили, как мне поступить? Отвечать ему на сообщение или не отвечать, брать мне трубку или не брать. На что последовал вопрос о Вашей позиции к этому мужчине. Я так и не поняла, чего Вы от него хотите, но это скорее всего потому, что Вы сами не знаете. Следовательно Вам надо определиться. Но с любой позиции было Вами допущено уйма ошибок и таких, что если бы Вы послушали вовремя того совета о котором сами спрашивали, то исход был бы благоприятным и цель достигнута.
И вот сейчас Вам говорят одно и то же, опять хором, но поймете это через месяц или 2..

Ходите на свидания, наслаждайтесь жизнью, Вам не 40 лет, чтобы умирать месяцами от неразделенной любви, окружив себя кошками.

 

[Сергей]

Алена72, Перечитайте тему заново, все совету уже даны, повторять одно и тоже нет смысла, все равно вы сделаете по своему, потому что у вас своя точка зрения и свои решения, а в таком случае советы вам и не требуются - я бы даже сказал они бесполезны и являются флудом и лишь мешают вам думать и принимать целесообразные решения.

 

[Suorec]

Надо значит писать: Молодец Алена, продолжай в том же духе, все отлично! Так и надо!? Мы тебя поддерживаем, разваливай дальше отношения! Нам это нравится! Пиши чем закончится, мы поддержим!
Тогда и гадалок не надо обсуждать - кому то же они все же приносят пользу!? И конечно пользу можно найти во всем. Упал в пропасть и погиб - отличное завершение жизни - романтика! Ушла жена - отлично - начинается свободная жизнь, теперь можно с друзьями по кабакам! Бухаешь каждый день - отлично! - жизнь проходим мимо а ты ее видишь в радужных очертаниях! Разбился на машине! - супер, теперь у тебя есть опыт, ты знаешь как это! - такая логика?

Бред какой))) От Вас не ожидала из крайности в крайность Я не сказала ничего, кроме того, что здесь обсуждение идет, высказывания...я не поняла только одного - какой смысл тыкать тс, что она не слушает советы. Она и не должна. Обсуждение обсуждением

- - - Добавлено - - -

Линда, может и хотела разобраться, только сколько людей, столько и мнений. Голова на плечах у всех своя и ответственность за нашу жизнь на наших плечах. Захочет - послушает, не захочет - не послушает. А никогда не задумывались, что никто на самом деле советам не следует? Просто все варианты зреют в каждом из нас и мы лишь в советах ищем подтверждения своим желаниям, либо опасениям?
Чувствую, от тапок сейчас не отобьюсь

 

[Альба]

Suorec, тапок не будет) Вы не правильно поняли Сергея. Изначально пост не был создан как оправданием, жалением, сочувствием своих поступков, ситуации и т.д. Алена72 искренне нуждалась в совете и нуждается до сих пор. Но тут другое дело, что советы все правильные, нужные, но ТС их не принимает, потому что это это идет вразрез концепции её виденью.
Алена72, Вот поэтому и совет - определитесь. Просто возьмите и определитесь, что Вам надо, чего Вы хотите.

А так, у Вас даже тема отображает всю дискуссию - замкнутый круг. Возникли вопросы, берете и перечитываете. Опять вопрос, опять перечитываете, пока не надоест, пока не поймете, что зациклились и сами не выйдете из этого круга, который сами себе и создали.

 

[Видящая]

Бред какой))) От Вас не ожидала из крайности в крайность Я не сказала ничего, кроме того, что здесь обсуждение идет, высказывания...я не поняла только одного - какой смысл тыкать тс, что она не слушает советы. Она и не должна. Обсуждение обсуждением

Вы в теме пишите от лица другого человека! Она пишет, что ей нужны советы - вы пишите не надо ей давать советов, что с вами? Желание пойти против течения? А что ж тогда надо или не надо? Это Вы решаете, что можно писать, что писать нельзя? За других людей, не в своей теме? Вы откройте свою тему и там командуйте, кому что надо. Девушка открыла тему, захочет закрыть - закроет, не нужны будут советы, напишет.

- - - Добавлено - - -

А никогда не задумывались, что никто на самом деле советам не следует?

Вы про себя говорите или решили, что вы это все люди? Нет, не задумывалась, потому что внемлю советам и сама советую, по роду деятельности. Детям советую шапку одевать, что бы не простыли - не следуют советам? С чего это Вы взяли?

А что бы поменьше негатива шло, тему вероятнее всего надо бы закрыть.

 

[Suorec]

Видящая, повторю еще раз. Я ни разу не писала не давать советы. А только то, что не понимаю почему ее упрекают за то, что она им не следует и совершает ошибки. Она и не должна. Альба сказала то же самое, что и я говорю уже десяток сообщений "она не следует, потому что что-то идет в разрез с ее предоставлением, желанием и прочим". Поэтому эта вся тема - обсуждение.
Я написала "не задумывались " - это просто вопрос к такому же рассуждению, а не утверждение. Не задумывались - слава богу, спасибо, что поучаствовали в опросе))) а меня вот посещают иногда подобные мысли...
Шапку (удобный пример) маленькими детям Вы сами натягиваете, а не советуете. А кому постарше советуете - но иногда они их надевают из уважения к Вам и снимают выходя из дома, потому что могут банально не хотеть, не нравится... Так и с остальными советами, в разрез не идет - следуете, идет - не следуете.

И еще попробую на примере. У меня была подобная история, как у Линды. Родственница с лишним весом, всегда жаловалась, что ничего на нее не шьют, одежда не красивая, сама она тоже...но толком ничего с этим не делала. Я много лет с ней боролась, сажала на диету, заставляла ходить в спортзал, показывала другие примеры, перебирала холодильник...но она только кивала и хватало ее максимум на месяц, потом по-тихоньку возвращалась к прежнему образу жизни. В итоге недавно я поняла, что бороться смысла нет, она сама не хочет. И что же мне теперь нужно было делать? Распять ее, постоянно повторять"худей, хватит ныть и жрать"? Может быть, но я решила прекратить борьбу и договориться, что оставим как есть, единственное, будем сохранять здоровье - отруби, отсутствие сахара, снижение соли, сладкое, сдобу и прочее - до 16. Рассказала почему с точки зрения здоровья это нужно и иногда поставляю ей правильные продукты. И конечно стала чаще говорить какая она красавица, подобирать правильно одежду... И знаете, мне кажется, сейчас она стала меньше жаловаться и за год ушли почти 5 кг., Но зато без стресса для человека. Я может и веду тихую войну, но уже стараюсь не тыкать "ты не следуешь советами, ты съела конфету - какой кошмар"...и конечно хвалить, говорить комплименты и принимать такой, какая она есть.
Менять жизнь не так-то легко, можно иногда и повторить советы или просто поддержать в тех шагах, которые кто-то пытается делать.
Никого обидеть не хотела, просто предлагала посмотреть на некоторые ситуации под нетривиальным углом. А если очень хочется донести свой совет - можно и повторить, не убудет же))
Всем мира и добра