Jack Jack

Знаток
Сообщения
368
Пол
Мужчина
Не секрет, что когда люди обращаются за помощью, многие из помогающих не являются профессионалами.
Это могут быть и мастера - недоучки, и мастера - криворучки (которые лечат одно, и калечат другое), а могут быть и вовсе шарлатаны.
Как человеку отличить, кто же настоящий мастер, кто может ему помочь? Как понять что тебя не обманывают?
 

Helena

Новичок
Сообщения
54
Пол
Женщина
Вы открыли очень много актуальных тем! Спасибо) Будет интересно почитать мнения практиков!
 

Helena

Новичок
Сообщения
54
Пол
Женщина
Как вы считаете, ждёт ли некая кара Высших сил лжемагов/шарлатанов за то, что они осознанно обманывают людей, вытягивают из них деньги, а что ещё важнее - внушают несбыточную надежду, что может закончиться очень плачевно для человека с тонкой душевной организацией. Или они так и будут "работать", обогащаться на чужом несчастье, пока не надоест?!
 

Jack Jack

Знаток
Сообщения
368
Пол
Мужчина
Helena, мне тоже интересно, хотя я и сам практик, мнения всегда интересны и актуальны.

Например я считаю что главная отличительная черта мастера это
1. Он никогда не забывает то что он обещал сделать, никогда не забывает о предварительных практиках, рассматривает вашу ситуацию индивидуально а не предлагает работать по шаблону.
2. Он должен рассказать все за и против, все плюсы и минусы результата, он должен спрогнозировать результат (описать каким он будет, что именно будет в итоге работы)
Бывают ситуации в которых результат трудно прогнозировать, в этом случае он должен сказать честно - мы можем сделать то что вы хотите, но я вам не обещаю что получится именно то что вы ожидаете, может будет немного по другому, если вас это устроит, то нет проблем. И объяснить причины.
3. Если имеют место быть какие последствия, или если человек может по неосторожности что-то испортить, он должен предупреждать.
Многие недомастера косячат, а потом сваливают вину на клиента - вот вы ж сами типа сделали так то и так то, я тут не причем, это вы мою работу испортили. Бывает такое, довольно часто.
4. Мастер должен быть осторожным, прямо или косвенно, он имеет дело не просто с ситуациями, а по большому счету с судьбами и жизнями.
 

Jack Jack

Знаток
Сообщения
368
Пол
Мужчина
Я думаю что это "санитары леса" так сказать)))
люди, которые не могут угомониться со своими желаниями, попадают на этих санитаров. Такие люди все равно не смогут ничего получить от магии, потому что одержимы своими идеями целиком и полностью,мастер не будет работать с человеком, который идет на все ради своей цели, и вот такие люди в основном попадают к шарлатанам, слепые и глухие ко всем законам вселенной. Ну что ж, раз ты слеп и глух, подари свою энергию пока она тебя не убила. Обычно это "остужает пыл" таких одержимых людей.
Так что шарлатаны это вопрос спорный - может им даже и кармический плюс будет, а не наказание.

Одержимый человек способен угробить своих близких и себя самого, если {оскорбление} может это остановить тем что просто заберет у такого человека деньги - бесспорно это хорошо. Нормальные люди на шарлатанов не попадают, это уже известный факт в моей личной практике. У меня люди годами заказывают разные услуги и я знаю какие люди попадают к шарлатанам а какие нет, по опыту работы с ними.

Но все равно внимательным быть нужно, потому что новички в особенности всех тонкостей этой специфической деятельности не знают, и таких надо предупреждать
 

Helena

Новичок
Сообщения
54
Пол
Женщина
Jack Jack, возможно Вы и правы, но лично мне кажется, что к ним могут попасть и нормальные люди, а не только одержимые. И это страшно...
 

Сергей

Мыслитель
Сообщения
1 830
Пол
Мужчина
я думаю что это "санитары леса" так сказать)))
люди, которые не могут угомониться со своими желаниями, попадают на этих санитаров. Такие люди все равно не смогут ничего получить от магии, потому что одержимы своими идеями целиком и полностью,мастер не будет работать с человеком, который идет на все ради своей цели, и вот такие люди в основном попадают к шарлатанам, слепые и глухие ко всем законам вселенной. Ну что ж, раз ты слеп и глух, подари свою энергию пока она тебя не убила. Обычно это "остужает пыл" таких одержимых людей.
Так что шарлатаны это вопрос спорный - может им даже и кармический плюс будет, а не наказание.

Одержимый человек способен угробить своих близких и себя самого, если {оскорбление} может это остановить тем что просто заберет у такого человека деньги - бесспорно это хорошо. Нормальные люди на шарлатанов не попадают, это уже известный факт в моей личной практике. У меня люди годами заказывают разные услуги и я знаю какие люди попадают к шарлатанам а какие нет, по опыту работы с ними.

Но все равно внимательным быть нужно, потому что новички в особенности всех тонкостей этой специфической деятельности не знают, и таких надо предупреждать

Вы абсолютно правы в своих рассуждениях. Я удивляюсь, как многие пишут, про какихто шарлатанов, сколько раз я прибегал к помощи Магов, всегда был результат. Это от человека зависит, это карма? Или еще вариант на кого то это действует а на некоторых не действует? Вот у меня секретарша на работе, как сумасшедшая бегает по гадалкам, повысил ей з/п - все опять спустила на гадалок, спрашивал ее а зачем гадалки? Сходи к тем кто помогает именно действием, нет все равно бегает. Не замужем, высокая такая вобла под 180 см, 35 лет ни ребенка ни котенка, как с кем не познакомится, переспит и мужики от нее бегут. К тем кто делает разные там ритуалы идти боится так и пробегает до 45 точно.
 
Последнее редактирование:

Jack Jack

Знаток
Сообщения
368
Пол
Мужчина
Jack Jack, возможно Вы и правы, но лично мне кажется, что к ним могут попасть и нормальные люди, а не только одержимые. И это страшно...

Могут, никто не застрахован. Но в основном попадают одержимые. Нормальные люди в состоянии распознать шарлатана, они задумываются, взвешивают, и это их спасает. А одержимые не способны думать им лишь бы исполнили их желание, готовы любую сумму отвалить, вот и отваливают. Те им наобещают, а мозгов нет чтобы подумать это вообще реально или нет сделать)) Обещают ведь такое, что ну просто не укладывается как такое можно пообещать.

- - - Добавлено - - -

Вы абсолютно правы в своих рассуждениях. Я удивляюсь, как многие пишут, про какихто шарлатанов, сколько раз я прибегал к помощи Магов, всегда был результат. Это от человека зависит, это карма? Или еще вариант на кого то это действует а на некоторых не действует? Вот у меня секретарша на работе, как сумасшедшая бегает по гадалкам, повысил ей з/п - все опять спустила на гадалок, спрашивал ее а зачем гадалки? Сходи к тем кто помогает именно действием, нет все равно бегает. Не замужем, высокая такая вобла под 180 см, 35 лет ни ребенка ни котенка, как с кем не познакомится, переспит и мужики от нее бегут. К тем кто делает разные там ритуалы идти боится так и пробегает до 45 точно.

Если маг порядочный, реально маг - результат будет всегда. А опыт с шарлатанами это опыт, который зачем то нужен этим людям, возможно именно чтобы это их остановило, лучше отдать деньги, чем например положить на алтарь магии жизни своих детей, родителей или еще кого либо.

Что касается кармы, вся наша жизнь обусловлена кармой и каждый день мы создаем новую карму. Конечно это и карма тоже, только вот плохая или хорошая - большой вопрос. Я считаю что это лучше, чем когда от бездумности одержимого глупца кто-то гибнет, значит наверно нарваться на шарлатана это именно хорошая карма, замечательная. Только они этого не поймут.

Ну наверно каждый обращается к тем, к кому готов обратиться, если она не хочет обращаться значит пока не готова или ей нравится то, как у нее идет жизнь.
 

Елена

Практик
Сообщения
4 657
Пол
Женщина
Обещают ведь такое, что ну просто не укладывается как такое можно пообещать.
Например приворот за сутки :) А сколько тех, кто перечисляет деньги непонятно кому и непонятно зачем? Или вот я нашла тут отзыв оказывается в этом городе даже нет такого дома и девушка пишет, что перечислила туда денег много.
 

Jack Jack

Знаток
Сообщения
368
Пол
Мужчина
Елена, ну так у людей нет мозгов, они одержимы, про то и речь. Кто наживается на их беде? Да они сами себя в эту беду с головой окунают, еще и близкими готовы пожертвовать.
 

Сергей

Мыслитель
Сообщения
1 830
Пол
Мужчина
У друга еще хуже история, у него теща постоянно звонит в Москву в какую то там компанию и ей все время обещают прислать какие то амулеты, сначала книжки слали, потом амулеты. Сейчас родственники начали заниматься ее имуществом, потому что она уже достаточно в преклонном возрасте и обнаружили, что квартира в которой она живет, уже как 2 года заложена и ей не принадлежит. Вы пишите что кого то там обманули, это ерунда, по сравнению с этой тещей. Ее уже куда только не возили что бы она звонить перестала в москву, бестолку, как только остается одна сразу ищет телефон и звонит, а потом бежит на почту оплачивать заказ и так уже длится все это 3 года оказывается. Не в Москву бы звонила нашла бы других.
 

Jack Jack

Знаток
Сообщения
368
Пол
Мужчина
Сергей, да все верно, нашла бы других. Такие люди сами ищут себе проблемы, и находят. И тут ничего не сделаешь, сколько ни говори все бесполезно.
 

Наталья

Модератор
Сообщения
1 162
Пол
Женщина
ждёт ли некая кара Высших сил лжемагов/шарлатанов за то, что они осознанно обманывают людей, вытягивают из них деньги, а что ещё важнее - внушают несбыточную надежду, что может закончиться очень плачевно для человека с тонкой душевной организацией
Их ищут, а не они ищут. Кто-то из них заставляет что ли к ним идти? Я вижу каждый день объявления банков о кредитах, или на столбах объявления дам взаймы денег под какой нибудь громадный процент. А вспомним тех кто взял кредит в долларах - тоже получается их ждет кара небесная? Никто ничего не вытягивает, люди сами их ищут, и сами деньги им несут и чем больше там обещают - тем больше идут - вот как тут писали Приворот за один день

- - - Добавлено - - -

плачевно для человека с тонкой душевной организацией
Была дискуссия по вот таким людям как раз, я их называю с неустойчивой психикой. Как есть Маги, которые прикидываются магами, вот так же есть клиенты, которые прикидываются добросовестными клиентами исполнителями, с которыми по сути работать просто невозможно. С виду на приеме нормальный человек, но по сути там проблемы с психикой и то, что ему сказали выполнить он не то что не выполнит, он это усугубит в разы несмотря на все запреты и все наставления. Года 2 назад девушка мне написала, попросила дать ей Мага, дала Марию. Приходит она к этой Марии и сначала вроде бы все хорошо идет, потом ритуал у них, а через неделю она начинает этой Марии устраивать истерики и сцены, звонить по ночам, приходить пьяной к ее квартире и бить ногами в дверь посреди ночи и все в таком духе. Второй случай был наверное года 3 назад, но тоже достаточно атипичный. Пришел к Магу парень, поработали они с ним, через месяца три, девушка начала ему его звонить и вроде бы все налаживатся начало, но в один из дней парень хорошо так выпил, пришел к девушке и выбил ей передние зубы несколькими ударами в лицо. Ну и как положено через неделю к Магу, узнать почему же ритуалы то не сработали, не должна же была уйти девушка. Это конечно же крайности, но в этих случаях есть смысл задуматься о том, что и те и те достойны друг друга. И если говорить о тех же Магах, то им в противовес идут точно такие же клиенты.
 

Helena

Новичок
Сообщения
54
Пол
Женщина
Вы описываете какие-то крайние случаи... Бывают ведь и другие, когда советуют сильного Мага, люди вполне адекватные приходят к нему, он обещает, что скоро закончится черная полоса и будет Вам счастье, нужно подождать, человек живет и верит в это, проходят годы, а воз и ныне там... потом выясняется, что это не Маг, а {оскорбление}, и ничего и не должно было произойти. Обманутые надежды... Скажете, сами виноваты? В чем? Что верили? Искали помощи? Что не умеют отличить черное от белого? Возможно, но все-таки, я считаю, что вот такие лжемаги способны исковеркать жизнь.

- - - Добавлено - - -

С другой стороны, прочитав некую просьбу в нашем форуме в теме "Сделать приворот на любовь по фото", я понимаю, что Вы правы! Нужно только с холодной головой подходить к магии, как бы тяжело это не было, анализируя возможные последствия и будучи готовой взять ответственность, а не впадать в истерики, прося вернуть любой ценой.
 
Последнее редактирование:

Jack Jack

Знаток
Сообщения
368
Пол
Мужчина
Вы описываете какие-то крайние случаи... Бывают ведь и другие, когда советуют сильного Мага, люди вполне адекватные приходят к нему, он обещает, что скоро закончится черная полоса и будет Вам счастье, нужно подождать, человек живет и верит в это, проходят годы, а воз и ныне там... потом выясняется, что это не Маг, а {оскорбление}, и ничего и не должно было произойти. Обманутые надежды... Скажете, сами виноваты? В чем? Что верили? Искали помощи? Что не умеют отличить черное от белого? Возможно, но все-таки, я считаю, что вот такие лжемаги способны исковеркать жизнь.

- - - Добавлено - - -

С другой стороны, прочитав некую просьбу в нашем форуме в теме "Сделать приворот на любовь по фото", я понимаю, что Вы правы! Нужно только с холодной головой подходить к магии, как бы тяжело это не было, анализируя возможные последствия и будучи готовой взять ответственность, а не впадать в истерики, прося вернуть любой ценой.

Ну и чем они жизнь исковеркали? Порчу не навели, гадить не гадили, ну просто деньги выманили. Исковеркать жизнь намного проще когда попадаешь к реальному магу которому вообще все равно что делать, лишь бы деньги платили, он просто работает, ему все равно умрет кто-то после этого, кому откатит, кому прилетит, снимут его работу или нет - заплатили, все, чеши отсюда.

Дак понимаете, любой ценой это значит - мне все равно что умрут близкие, пусть вернут мне любой ценой мою игрушку, и мне даже все равно что она тоже умрет! Понимаете? Вот это любая цена. И таких идиотов - полно!
 

Helena

Новичок
Сообщения
54
Пол
Женщина
Исковеркать жизнь намного проще когда попадаешь к реальному магу которому вообще все равно что делать, лишь бы деньги платили, он просто работает, ему все равно умрет кто-то после этого, кому откатит, кому прилетит, снимут его работу или нет - заплатили, все, чеши отсюда.
К такому беспринципному магу, конечно, тоже не дай бог попасть! Но и к лжемагу не хочется. Всё-таки не из праздного любопытства, а за помощью обращаешься!
Дак понимаете, любой ценой это значит - мне все равно что умрут близкие, пусть вернут мне любой ценой мою игрушку, и мне даже все равно что она тоже умрет! Понимаете? Вот это любая цена. И таких идиотов - полно!
Понимаю и знаю, что таких девушек полно. Именно такие и мужей из семей уводят, и порчу на бывших подруг и работодателей наводят. Ну, может, они и получают свой откат за это - рано или поздно?!
 
Последнее редактирование:

Наталья

Модератор
Сообщения
1 162
Пол
Женщина
У меня группе примерно 4 года, за это время через группу прошли многие, добавлялись когда было все плохо и выходили, когда ситуация восстанавливалась. Я могу поделится историями которые мне писали люди, конечно же только в пересказе событий и инкогнито. Когда я только открывала эту группу я почему-то считала, что нашей целью является найти настоящих магов. Но в течении первого года я пришла к мысли, что дело по большей части не в магах, а именно в тех, кто к ним обращается. Вы удивитесь, но именно так. Магов мы нашли, это оказалось проще, чем может показаться, сложнее было найти тех, кому нужна помощь, именно адекватных клиентов. Через год или полтора, процентов 50% тех кто действительно показывал хорошие результаты, мы потеряли, по той причине, что они отказались сотрудничать со мной и не хотели принимать клиентов из нашей группы. Причина была одна и даже - Вы посылаете к нам неадекватных людей, мы не хотим так работать, пусть лучше 2-4 клиента, но нормальные порядочные люди. И вот тогда мне начали писать те, кто был у этих людей, могу пересказать несколько историй, каждая из них, у меня не вызывает никаких положительных чувств. После этого я повесила правила, для обращения к Магам, но в последствии оказалось, что клиенты не хотят считается с какими-то там правилами, каждый хочет их подстроить под себя, внутри себя считая так, ну мало ли мне сказали, а я вот читал что это не так.
Ну и как обещала несколько примитивных случаев, перескажу, потому что не имею морального права такое выставлять напоказ:

"Наташа привет, у меня громадная проблема, моя жизнь рушится. Год назад мы с подругой ходили к женщине, она была ранее в группе по Магии, она помогла нам сделать ритуал. Подруга не очень хотела что бы я его делала, но я настояла. Потом мы начали встречатся с парнем на которого ритуал был сделан. Прошло месяца 3-4 все шло к свадьбе. И вот как-то в один из дней мне звонит его мама и говорит, что бы больше духу моего в их семье не было, что больше я не пересекала порога их квартиры. Я плакала дня три, парень не звонил и трубку не брал. Только через неделю он мне позвонил и сказал, что больше отношений никаких не будет, они с матерью ездили к какому то магу и с него все будут снимать. И вот как все это выяснилось. Подруга, с которой мы ходили, познакомилась случайно со знакомой его матери и так получилось, что рассказала, что ее подруга, т.е. я сделала приворот, а потом еще и написала полностью мою историю на городском интернет ресурсе, после чего стало понятно кто и что. Там она спрашивала, что ей будет, если она ходила вместе со мной, так же она ездила к этому магу и там устроила истерику, что по моей вине, у нее проблемы в личной жизни. Потом мать моего парня ездила к этому же магу с моей фото и ее сына." - вот такой пересказ.

Что там дальше было, я не буду рассказывать, потому что это дурдом. Естественно после такого случая больше с нашей группой эта женщина не работала и я ее понимаю. И вот таких случаев, только в разной интерпретации штук 6. А еще есть и другие и их достаточно много. Очень много еще и таких, кто ходит только для проверок, т.е. не важно уже для чего пришли, главное ищут шоу, т.е.

"А где собственно сами фокусы?",
" Как это результат не сразу? В интернете пишут, что за 1 день делают!",
"Я все знаю про Магию, я смотрю Битву экстрасенсов, все выпуски!",
"Молодых магов не бывает, где старушка в деревянном доме, которая берет только продуктами питания?"
"Как это надо платить деньги? Настоящий Маг не берет денег. Но я могу оплатить продуктами."
"Мне нужен приворот, я пришла с мамой и папой к Магу, нас не приняли!"
"Как это нельзя после ритуала вывешивать фотографии и просить посмотреть на меня и на моего парня - мне лучше знать, что можно, что нельзя"
"Да, делали ритуал 2 недели назад на погосте, но я не верю, что сработает тот ритуал, посмотрите фото, может вы сделаете?"
"Не делаете ритуалы дистанционно по фото? Хорошие Маги делают, мне в контакте девочка писала, что только слабые маги не могут, сильные могут все!"
"Да, рассказала ему, что сделала на него приворот и что здесь такого? Меня и не предупреждали, что через пол года нельзя это рассказывать, сказали просто не говорить никому, но уже прошло пол года же, мы вместе."
"А где обзоры про Магов? - Хочу проверенного с обзором, как например в интернете пишут отзывы на страничке Магов: Спасибо, сделали мы приворот, женились вчера и счастливы и фотографии их"
"Срочно нужен приворот за продукты, у него завтра свадьба!"
"Можно за приворот рассчитаться, когда он вернется, у меня нет денег, а если его вернут, он мне даст денег и я рассчитаюсь."
"У мужа рак, нужен ритуал, что бы муж поскорее ушел в мир иной. На примете мужичек один, мои дети с его детьми в садик вместе ходят. Жена у него красивая, надо их разлучить с женой и ко мне приворожить, с деньгами очень сложно, хотелось бы продуктами рассчитаться. Войдите в мое положение, у меня же дети."
"Да нет никакого приворота, прошел уже месяц, он даже не позвонил ни разу, буду обращаться к другим, в интернете пишут, что 40 дней это максимальный срок, а потому вот фотографии, давайте сделаем...."


Так же в группе было очень много статистики, которую я иногда удаляла, по той причине, что оказалось, что большинство участников попросту не разделяют мои цели и их отношение к Магии только потребительское и по большому они и не верят ни в какую Магию, больше всего им нужен обмен их финансов, на другие ценности. Т.е. купи-продай. Вот деньги есть, давай делай. В моем представлении это все представлялось и представляется совершенно в другом свете. Так же как и поиск и заполнение тех же голосований, я почему-то надеялась, что люди начнут писать отзывы, буду активными, будут помогать друг другу, но оказалось все иначе. Когда у человека проблемы, он начинает писать и искать помощь, но как только проблема решилась, они сразу же выходят из группы... Как-то так...
 

Helena

Новичок
Сообщения
54
Пол
Женщина
Наталья, многие из этих историй действительно поражают своей глупостью. Есть ведь правила. Именно поэтому, Вы теперь не даете никому координат оставшихся в Тюмени настоящих магов, чтобы не повторилась история?! Жаль, что такие неприятные выводы получились. Я вот, например, сейчас ищу хорошего мага в Тюмени и считаю себя вполне адекватным человеком, а из-за таких девушек странного поведения нигде не могу пока найти координат. Все как-будто бояться советовать кого-то. Так и есть: как только проблема решилась, человек исчезает и не хочет помочь другому.
 
Последнее редактирование:

Jack Jack

Знаток
Сообщения
368
Пол
Мужчина
Вот кстати именно поэтому я работаю только в интернете, мне этого неадеквата в моей жизни нафиг не надо))) И так дел хватает))
я такого тоже видел предостаточно, некоторые умудряются в интернете еще мозги компостировать, была одна - сначала заплатила, потом передумала. Выслал деньги назад. И тут ее осенило что я не {оскорбление}, а раз так, значит нужно у меня снова все заказать. И начала простить взяться за работу, обещать что она снова деньги вышлет...
Я говорю - нееее, так не пойдет, идите ка вы своими деньгами.... Время мастера бесценно, а дурной клиент пусть ищет себе такого же мага.
 

Наталья

Модератор
Сообщения
1 162
Пол
Женщина
Все как-будто бояться советовать кого-то.
Тут не в этом дело, общество в такой стадии, что большинство думает так: А что мне будет с того, если я что-то дам? Вот смотрите - даже сейчас, мы открыли много тем по Тюмени с гадалками, я несколько дней отбирала лучших, что бы их перенести на форум. Потом я попросила участниц групп зайти и проголосовать, попросила придти к нам на форум - Вы там видите много голосований? Их нет. Что их останавливает написать обзор? Правильно... Они задают себе вопрос: "А зачем?" Вот и Вы сейчас в поиске и Вам так же никто не ответит, да потому что они задают себе тот же самый вопрос: Зачем?
 
Верх